Mortalité gyne Formica Cinerea
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- MyrmecoSeb
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Mortalité gyne Formica Cinerea
Bonjour !
Il y a un mois, j'ai commandé quelques bricoles et une fondation de Formica cinerea sur un célèbre site espagnole. J'ai reçu la gyne avec 5-6 ouvrière et quelques cocons et larves. Je les ai nourries avec un mélangé lait + miel, une semaine plus tard la gyne était morte, les pattes recroquevillées mais pas de signes d'attaques apparents.
J'en ai fait part au fournisseur qui m'a dit être étonné car cette espèce était particulièrement résistante ( ) et m'a demandé de prendre des photos de là où je les mettais, pour finalement me recommander de les placer dans un endroit avec moins de lumière.
Admettons, j'en ai recommandé une. Je l'ai reçue sans ouvrière, avec un peu de couvain comme la première. Je l'ai mise dans un placard et quelques jours après, je contrôle et elle était également morte. Après avoir retourné le net, je me dis qu'elles sont peut-être asphyxiées à cause de l'acide formique qu'elles auraient pu dégager à cause du stress ? Les deux tubes sentaient fort, surtout le premier.
Ok... j'en commande une troisième, elle à l'air d'être blessée à une patte mais ça à l'air d'aller. Je la change de tube à son arrivée et place le tube à essai dans de l'alu, dans un autre placard. Elle est morte le lendemain, soit aujourd'hui !
J'arrête le massacre, je n'en reprends plus mais j'aimerais simplement comprendre ce qu'il ne va pas. Avez-vous des idées ? J'ai gardé le corps dans le tube à essai, des choses à observer sur la gyne ?
Merci !
Il y a un mois, j'ai commandé quelques bricoles et une fondation de Formica cinerea sur un célèbre site espagnole. J'ai reçu la gyne avec 5-6 ouvrière et quelques cocons et larves. Je les ai nourries avec un mélangé lait + miel, une semaine plus tard la gyne était morte, les pattes recroquevillées mais pas de signes d'attaques apparents.
J'en ai fait part au fournisseur qui m'a dit être étonné car cette espèce était particulièrement résistante ( ) et m'a demandé de prendre des photos de là où je les mettais, pour finalement me recommander de les placer dans un endroit avec moins de lumière.
Admettons, j'en ai recommandé une. Je l'ai reçue sans ouvrière, avec un peu de couvain comme la première. Je l'ai mise dans un placard et quelques jours après, je contrôle et elle était également morte. Après avoir retourné le net, je me dis qu'elles sont peut-être asphyxiées à cause de l'acide formique qu'elles auraient pu dégager à cause du stress ? Les deux tubes sentaient fort, surtout le premier.
Ok... j'en commande une troisième, elle à l'air d'être blessée à une patte mais ça à l'air d'aller. Je la change de tube à son arrivée et place le tube à essai dans de l'alu, dans un autre placard. Elle est morte le lendemain, soit aujourd'hui !
J'arrête le massacre, je n'en reprends plus mais j'aimerais simplement comprendre ce qu'il ne va pas. Avez-vous des idées ? J'ai gardé le corps dans le tube à essai, des choses à observer sur la gyne ?
Merci !
- karlstabilo
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Re: Mortalité gyne Formica Cinerea
Olala.
C'est vraiment dommage ! Tu aurais dû prendre des photos pour nous montrer.
Après à l'arrivée comme ça, c'est assez compliqué de déterminer ce qui a pu mal se passer :
- Stress dû au voyage
- Colonies boostées
- Acide
Après 1 fois, ça peut arrivé, 2 fois peut-être pas de chance, 3 fois là ça commence à devenir suspect.
J'aime beaucoup le site espagnol pour ses nids de très bonne facture et son offre qui est selon moi le meilleur qualité/prix.
Toutes les colonies que j'ai reçues de chez eux vont bien mais j'ai un gros gros doute concernant ma fondation de Lasius niger.
C'est vraiment dommage ! Tu aurais dû prendre des photos pour nous montrer.
Après à l'arrivée comme ça, c'est assez compliqué de déterminer ce qui a pu mal se passer :
- Stress dû au voyage
- Colonies boostées
- Acide
Après 1 fois, ça peut arrivé, 2 fois peut-être pas de chance, 3 fois là ça commence à devenir suspect.
J'aime beaucoup le site espagnol pour ses nids de très bonne facture et son offre qui est selon moi le meilleur qualité/prix.
Toutes les colonies que j'ai reçues de chez eux vont bien mais j'ai un gros gros doute concernant ma fondation de Lasius niger.
Dernière modification par karlstabilo le dim. 17 mai 2020 06:41, modifié 2 fois.
M. barbarus, L. niger, S. fugax, C. barbaricus, T. nylanderi, L. flavus, F. cunicularia, F. rufibarbis, P. pygmaea, M. capitatus, C.nicobarensis, C. turkestanus, C. ligniperdus.
- Freloniday
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Re: Mortalité gyne Formica Cinerea
Ca m'est arrivé à moi aussi, reçu la gyne sans couvain, avec 3 ouvrières, mort de toutes les fourmis dans les deux semaines suivant la réception.
Alors oui, ça pue le boost.
Alors oui, ça pue le boost.
Aime regarder Magnum en mangeant une Magnum.
Re: Mortalité gyne Formica Cinerea
- MyrmecoSeb
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Re: Mortalité gyne Formica Cinerea
C'est dingue...
Oui en effet le site propose des tarifs incroyables étant donné que les fourmis sont "gratuites" mais visiblement, il vaudrait mieux être moins radin.
Dans le cas où la gyne arrive sans ouvrière et avec un cocon ou deux, ça ne peut pas être causé par du boost, si ? L'introduction de cocons étrangers peut la stresser à ce point ?
Canopée, content pour toi, au moins cette espèce en provenance de ce site n'échoue pas à chaque fois.
Oui en effet le site propose des tarifs incroyables étant donné que les fourmis sont "gratuites" mais visiblement, il vaudrait mieux être moins radin.
Dans le cas où la gyne arrive sans ouvrière et avec un cocon ou deux, ça ne peut pas être causé par du boost, si ? L'introduction de cocons étrangers peut la stresser à ce point ?
Canopée, content pour toi, au moins cette espèce en provenance de ce site n'échoue pas à chaque fois.
- Mic
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Re: Mortalité gyne Formica Cinerea
Je trouve les Formica vachement stressées en général, le transport ça ne doit pas bien les aider. Il n'y a pas que le boost comme méthode utilisée par les commerçants. S'ils ont du stocks de petites fondations, et pour éviter de leur donner à bouffer, et bien c'est au frigo en attendant la vente. Diapause imposée même si ce n'est pas la période. Avec sans doute pas de descente ni de remontée progressive de la température.
Formicophile amateur, si jamais vous passez entre Grenoble et Valence vous êtes les bienvenus !
Re: Mortalité gyne Formica Cinerea
Il faudrait aussi regarder du côté de l'environnement proche, avec la présence de produits nocifs par exemple...
Globalement : le boost n'a d'effet néfaste que quand les ouvrières "étrangères" s'en prennent à la gyne en la tuant si elles sont en grand nombre ou ne la nourrissent pas ; quand il y a 2/3 ouvrières étrangères, a priori, c'est la gyne qui est en position de force et qui tue les ouvrières non apparentées.
Les adoptions chez les Formica (ce qu'on appelle boost) se passent généralement très bien (encore plus si c'est la même espèce).
Chez les Lasius, c'est la boucherie assurée !
En ce qui concerne tes mésaventures, je ne vois pas en quoi un hypothétique boost serait à l'origine de la mort de la gyne... il faut chercher la cause ailleurs .
Globalement : le boost n'a d'effet néfaste que quand les ouvrières "étrangères" s'en prennent à la gyne en la tuant si elles sont en grand nombre ou ne la nourrissent pas ; quand il y a 2/3 ouvrières étrangères, a priori, c'est la gyne qui est en position de force et qui tue les ouvrières non apparentées.
Les adoptions chez les Formica (ce qu'on appelle boost) se passent généralement très bien (encore plus si c'est la même espèce).
Chez les Lasius, c'est la boucherie assurée !
En ce qui concerne tes mésaventures, je ne vois pas en quoi un hypothétique boost serait à l'origine de la mort de la gyne... il faut chercher la cause ailleurs .
Coeurdi@ - Thierry -000- {°(_)°}-000-
- karlstabilo
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Re: Mortalité gyne Formica Cinerea
Oh ! tu m'apprends un truc là... Je ne savais pas qu'ils faisait ça aussi...Mic a écrit :Je trouve les Formica vachement stressées en général, le transport ça ne doit pas bien les aider. Il n'y a pas que le boost comme méthode utilisée par les commerçants. S'ils ont du stocks de petites fondations, et pour éviter de leur donner à bouffer, et bien c'est au frigo en attendant la vente. Diapause imposée même si ce n'est pas la période. Avec sans doute pas de descente ni de remontée progressive de la température.
C'est dingue ! Après je me dis que j'ai de très bon nids, c'est déjà ça !
En plus c'est juste ma gyne Lasius niger qui est traumatisée.
Dernière modification par Libertango le dim. 17 mai 2020 17:08, modifié 1 fois.
Raison : Il n'y a pas d'espace avant un ".", une "," ou "...". Merci.
Raison : Il n'y a pas d'espace avant un ".", une "," ou "...". Merci.
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- MyrmecoSeb
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Re: Mortalité gyne Formica Cinerea
etii a écrit :Il faudrait aussi regarder du côté de l'environnement proche, avec la présence de produits nocifs par exemple...
Je me suis en effet posé la question mais elles étaient à côté de mes autres fondations/colonies... Et j'ai volontairement changé de place la deuxième sans réel succès non plus. Un produit qui foudroie uniquement les Formica ?
Parmi les ouvrières de la première fondation que j'ai reçue, il n'y a toujours aucun décès à déplorer (oui je les ai gardées en imaginant leur faire adopter une autre reine mais je n'ai pas eu l'occasion de caresser l'espoir de le tenter ).
Je n'avais pas pensé au fait qu'ils puissent faire çaMic a écrit :Je trouve les Formica vachement stressées en général, le transport ça ne doit pas bien les aider. Il n'y a pas que le boost comme méthode utilisée par les commerçants. S'ils ont du stocks de petites fondations, et pour éviter de leur donner à bouffer, et bien c'est au frigo en attendant la vente. Diapause imposée même si ce n'est pas la période. Avec sans doute pas de descente ni de remontée progressive de la température.
Dernière modification par MyrmecoSeb le dim. 17 mai 2020 16:43, modifié 1 fois.
- Mic
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Re: Mortalité gyne Formica Cinerea
karlstabilo a écrit :Oh ! tu m'apprends un truc là... Je ne savais pas qu'ils faisait ça aussi...
C'est dingue ! Après je me dis que j'ai de très bon nids, c'est déjà ça !
En plus c'est juste ma gyne Lasius niger qui est traumatisée.
Attention je ne dis pas qu'ils le font, mais que c'est plausible. Après pour la mort de ces trois gynes, comme a dit etii, il y a peut-être une autre explication.
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