Formica cf patrensis !!

[etii]

Les Formica groupe rufa sont bien menacées d'extinction

Quelle source ??

[microsphere]

Elle ne sont pas en voie d'estinction, mais pas loin: http://www.iucnredlist.org/details/41984/0

[willikus]

Salut !

J'ai chopé une même (grosso modo) dans le jardin d'un pote (inutile de dire que c'est loin d'être une zone protégée), ce coup si j'ai tenté l'expérience d'ajouter des fourmis (7-8 sous contrôle).

Sur la fourmis seule, le comportement était une attitude agressive, hyperactive et creusant le coton, n'a jamais pondu, se nourrissait et a fini par mourir sans raison.
La fourmis actuelle était aussi active et agressive. Une fois les fourmis extérieures ajoutées, elles-mêmes hyper-actives, (avec une rapide acceptation et peu d'inter-agressivité), toutes se sont ralenties et s'occupaient de la reine, on finit d'arracher les ailes.

Alors certes, rien de scientifique, rien de prouver, mais la transition laisse espérer, à voir si elle arrive à pondre d'ici là.
Ce qui m'inquiète par contre c'est que les fourmis capturées sont surement assez vieilles et ne dureront peut-être pas le temps de la fondation.

[etii]

J'eusse également pu essayer cela, orpheliniser un groupe de Formica et tenter une adoption.
Les deux gynes sont mortes depuis un moment déjà et le même jour...THE END !

[Grey]

P**** mais comment faire comprendre que c'est une espèce protégée et sur le livre rouge de la faune européenne !

Franchement j'en ai marre de ces comportements irresponsables !

[willikus]

Ben je n'appelle pas ce comportement de l'irresponsabilité... ce qui est irresponsable c'est détruire un nid, pour le fun ou non. Prélever des quantités non raisonnables, etc...

-Là c'est statistiquement tolérable : peu de reines parviennent à fonder, ce qui explique leur nombre, donc en prendre 1 n'affecte que peu (surtout que c'est pas comme si tous les habitants en faisaient autant)
-Législativement tolérable car le prélèvement de ces espèces est interdit dans des zones protégée genre parc, réserve etc... je ne suis pas un amateur de texte, mais j'ai fait le tour du web et c'est la conclusion générale en France.
-Reste l'éthique, propre a chacun, et je ne vois pas le scandale à faire ça avec cette espèce (non menacée mais nécessaire) plutôt qu'une autre...

Alors pourquoi ? Pourquoi pas !
Montrez-moi des études sur l'extinction ou un texte explicite sur la protection de l'espèce, et là je plierais.
(Je sais, je passe pour un con*ard mais faisons la chose dans la rigueur, moi je n'ai pas trouvé d'interdit et on ne cite que dès "il est dit")

a+
w

EDIT : exemple de recherche sur l'INPN (je sais pas quel valeur ça a) :
http://inpn.mnhn.fr/isb/servlet/ISBServ ... axon=52790
Ce taxon n'est pas protégé, bref...

[Grey]

Être irresponsable c'est porter préjudice à la nature. Même en prélevant 1 gyne, tu portes préjudice à la nature, que ce soit à une future colonie ou à une araignée qui l'aurait bouffée.

De toute façon, vous ne voulez rien entendre, mais vous courrez à l'échec sans équivoque ... D'autres ont essayé, réfléchi avant vous, et ce n'est sûrement pas des amateurs qui trouveront une solution à ce problème insolvable, de l'élevage en captivité de rufa ...

Edit : aucune espèce de fourmi n'est protégée en France, mais il faut savoir que toutes les rufa sont protégées en Europe. Mais bon, chez nous tout va bien hein, un peu comme Tchernobyl (le nuage arrêté aux frontières) ou les frelons asiatiques (tout va pour le mieux on va arriver à les faire partir).

[Val]

Tu devrait t'intéresser au jaïnisme, ça te plairait Grey.

La question de l'impact environnemental du prélèvement d'une gyne est loin d'être close, mais je pense que chacun a ses convictions et que le débat n'avancera jamais car il faudrait des chiffres...et c'est pas demain la veille qu'on en aura (c'est bien pour ça qu'il s'agit de conviction).

Ensuite, quand je relis ton post sur la première page, ça me fait doucement rigoler... Tu balances des chiffres (en pourcentages) qui ne sortent de nulle part, et tu compares rufa à rufibarbis ("similaires à 99% au niveau du comportement""). Sincèrement, là, tu ne fais que décrédibiliser le message général que tu portes, alors que celui-ci est loin d'être échevelé.

[willikus]

Je veux bien entendre.

Mais justement, il semblerait que l'élevage de fourmis rousses existe et fonctionne... j'ai ouie dire qu'il existait des colonies en labo, en musée, en classes de cours... bref il parait que ça existe (je dit bien il parait car je n'es pas de source)

Le préjudice a la nature existe en effet si le taux de réussit = 0 : hors la j'en sais rien.

[Grey]

Le jaïnisme est effectivement une doctrine qui me plaît, comme le bouddhisme.

Le préjudice à la nature existe dans le sens ou tu empêches une gyne d'avoir sa chance ... Alors que dans 4 ans, et même si ta colonie aura progressé, la surcharge du taux acide dans l'air de la fourmilière l'aura condamnée.

Tant mieux Val que je te fasse rire, tu dois m'être très supérieur pour pouvoir te jouer de moi de cette façon Mes pourcentages sont totalement fondés, le 1 % de gynes fécondées arrivant à fonder est une estimation scientifique, et les 99 % de ressemblance ne sont que pour donner un ordre d'idée, mais ton esprit supérieurement évolué l'aura compris avant moi Je vois mal comment je peux décrédibiliser un message alors que d'une, j'utilise un chiffre fondé, et de deux je le mets en valeur par des superlatifs ...