[Expériences] Communication par le biais des phéromones

Présentez vos expériences et projets de recherche en rapport avec les fourmis. N'hésitez pas à solliciter l'aide de la communauté pour mener à bien vos expériences. C'est aussi l'occasion d'aborder les fourmis comme support pédagogique auprès des élèves d'école primaire.
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TIPE_Fourmis
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Re: [Expériences] Communication par le biais des phéromones

Message non lu par TIPE_Fourmis »

Bonjour, on m'a affirmé que l'on pouvait décaler la diapause en maintenant une température fixe. Donc nous allons essayer de le faire car nous ne pouvons pas nous permettre de ne rien faire jusqu'à mars, sachant que c'est la fin de l'année pour nous et que nos TIPE doivent être bouclés à ce moment là ...

Nous avons filmé, dans la nuit pendant 8h avec l'expérience en route, nous allons aujourd'hui visionner la bande (en accéléré évidemment) pour commencer les comptages. Nous verrons bien si cela donne quelque chose, puisque nos fourmis ont l'air plus actives la nuit.

Une question : au bout de combien de temps la colonie meurt en absence de gyne ?
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Seed noir
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Re: [Expériences] Communication par le biais des phéromones

Message non lu par Seed noir »

L’espérance de vie d'une ouvrière est en général de 3 ans.
Sans gyne je ne sais pas si ça change quelque chose, je n'ai jamais essayé de maintenir une colonie orpheline aussi longtemps. :-)
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Re: [Expériences] Communication par le biais des phéromones

Message non lu par Alkalin »

Ça dépend de son milieu : vu qu'elle ne peut plus produire d'unités, sa population ne se renouvellera pas. Les ouvrières continueront de vivre, mais le nombre de fourmis continuera à diminuer.
J'espère t'avoir aidé ! :grin:
Dernière modification par Libertango le mar. 8 oct. 2013 13:26, modifié 1 fois.
Raison : Une phrase se termine par un point. ;)
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Re: [Expériences] Communication par le biais des phéromones

Message non lu par TIPE_Fourmis »

D'accord. :)
Merci beaucoup pour cette réponse rapide. :-)

ÉDIT : Nous cherchons des protocoles de synthèse de phéromones. En connaissez-vous ? (Des fois que des chimistes se cachent parmi les membres du forum.) :)
Dernière modification par TIPE_Fourmis le mar. 8 oct. 2013 15:36, modifié 1 fois.
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Re: [Expériences] Communication par le biais des phéromones

Message non lu par Enialix »

Même s'il y avait des chimistes ici, synthétiser une phéromone ne se ferait certainement pas avec les moyens d'un lycée à mon avis.
Désolé de ne pas être plus positif ^^.
Tu peux défier les armées de Rome, Tu peux t'estimer bien moins que rien, Tu ne sera jamais rien qu'un Homme, Jamais tu n'ira plus haut que tes pas, Jamais tu ne descendra plus bas.
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Re: [Expériences] Communication par le biais des phéromones

Message non lu par Alkalin »

Tu peux faire l'inverse avec un marqueur pour tableau (c'est trouvable dans un lycée ^^), tu traces un rond et tu mets une fourmi au milieu, et normalement, elle n'arrive pas à sortir !
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Re: [Expériences] Communication par le biais des phéromones

Message non lu par HadrienG »

Concernant l’espérance de vie d'une colonie sans gyne je dirais qu'elle peut être faible.
Pour la fondation de gynes Formica s. str., j'ai mis à part une quinzaine d'ouvrières (sans gyne) pour s'occuper de cocons en vue de faire adopter les jeunes ouvrières (passons les détails). Les conditions d'élevage étaient parfaites (tube à essai, nourriture abondante, température de 25°C). Au bout de seulement une semaine, la moitié des ouvrières étaient mortes alors que mes autres colonies dans la même pièce se portaient à merveille. Je ne sais pas à quoi sont dues ces morts mais la seule chose qui les différenciaient des autres colonies était l'absence d'une gyne. C'est peut-être un hasard mais c'est un fait. Je ne sais pas si d'autres membres du forum ont des expériences de ce genre.

Concernant la diapause vous ne pourrez pas forcement maintenir leur activité : je vous conseille de lire ces quelques lignes sur la diapause : https://www.myrmecofourmis.org/glossaire/621137
Personnellement, l'ensemble de mes colonies de l'année dernière (à savoir Camponotus herculeanus, Formica rufibarbis, Formica noires et Lasius noires) se sont mises en diapause toutes seules (elles étaient pourtant restées à température ambiante). Je ne suis pas assez spécialiste pour dire si le facteur déterminant l'entrée en diapause de votre espèce est endogène ou exogène mais le risque qu'elles rentrent en diapause par elles-mêmes sans que vous ne puissiez rien faire est important. Le risque est d'autant plus important pour votre TIPE que vous ne pouvez même pas observer ce qu'il se prépare (une entrée en diapause par facteur endogène est facilement observable : absence de nouveau couvain, larves qui stoppent leur développement, etc sauf dans un nid en terre...)
mars, sachant que c'est la fin de l'année pour nous et que nos TIPE doivent être bouclés à ce moment là ...
Pour être passé par là, je connais les délais de prépa, c'est bien pour ça que je vous mets en garde. A mon avis, avec votre colonie actuelle le risque de ne pas obtenir de résultats concluants à temps est élevé.
Après je peux me tromper, si vous souhaitez tenter quand même avec cette colonie faites comme bon vous semble.
Dernière modification par HadrienG le mar. 8 oct. 2013 18:45, modifié 1 fois.
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Re: [Expériences] Communication par le biais des phéromones

Message non lu par molurus »

Pour ce qui est de l'extraction de la phéromone de piste, j'ai pu voir un reportage ce matin peu avant midi sur France 5, traitant de divers prédateurs dont un sujet sur les fourmis légionnaires, où l'expérimentateur a prélevé une dizaine d'ouvrières et les a plongées dans un récipient un solvant (nature non communiquée) et a pu extraire la dite phéromone, pour l'utiliser ensuite à des fins de mise en évidence de l'importance de celle-ci dans le déplacement des cohortes de fourrageuses...

J'ai fait STL mais c'était il y a longtemps, je pense donc que piler quelques individus et en extraire le "jus" pourra vous aider dans votre démarche cependant les phéromones sont des substances fortement volatiles et le temps de vouloir travailler dessus aura sublimer l'infime quantité que vous aurez ainsi récolté ! De plus, je me dois de répéter ce qui a été dit jusque là sur le fait que le choix de l'espèce est fort discutable du fait de leur comportement discret, et qu'une espèce comme emarginatus aurait certainement plus adaptée à un tel protocole !

Bon courage pour vos travaux... Pillage, PILLAGE, PILLLLAAAAAGE. :'(
Si quelqu'un se tue à t'expliquer quelque chose, sois patient, laisse-le mourir...
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Re: [Expériences] Communication par le biais des phéromones

Message non lu par Alkalin »

A 30:00, ça parle que de phéromones !
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Re: [Expériences] Communication par le biais des phéromones

Message non lu par Enialix »

Piler des individus pour en extraire les phéromones ?
Idée à abandonner tout de suite ! Déjà, il y a de fortes chances que ça ne fonctionne pas, et si par miracle ça fonctionnait, toutes les phéromones seraient mélangées (phéromones de piste, de danger, ...). En gros, vous ne pourriez rien en faire, car vous ne sauriez même pas ce que vous avez extrait.
Tu peux défier les armées de Rome, Tu peux t'estimer bien moins que rien, Tu ne sera jamais rien qu'un Homme, Jamais tu n'ira plus haut que tes pas, Jamais tu ne descendra plus bas.
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