Psychologie des fourmis ?

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hankerspace
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Psychologie des fourmis ?

Message non lu par hankerspace »

Bonjour,

J'ai essayé de me renseigner sur divers sites et revues de l'état psychologique de nos gynes, sans succès.

Je m'explique : comment une gyne sait quand elle doit pondre ? Autant au stade de fondation de la colonie que lorsque cette dernière comporte plusieurs milliers d'individus. Elle peut estimer les ressources en place qui pourront nourrir une colonie de x individus ? Elle pond au feeling ? Elle le fait seulement quand elle peut (physiologiquement prête ?) ?

Et une autre question : comment s'occupent-elles ? Je sais que le temps est relatif, qu'elles doivent le voir passer rapidement mais même ... Quand elles sont dans nos tubes de fondation, à connaitre leur environnement par cœur, sans ADF, que font-elles ? Pourquoi ne pas taquiner le coton dès les premières ouvrières ? Pourquoi attendent-elles la "sécurité" ?

Merci de m'éclairer sur ces quelques questions de base concernant nos protégées.
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Libertango
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Re: Psychologie des fourmis ?

Message non lu par Libertango »

Les fourmis n'ont pas la conscience même d'exister car dénuées d'intelligence ; croître sans en avoir la notion du pourquoi seulement cette finalité de se perpétuer, de survivre. Elle n'ont pas idée du temps qui passe...

Qui a dit "Roomba"" ?
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Re: Psychologie des fourmis ?

Message non lu par Ecthelion »

Se nourrir, se reproduire et se défendre, en gros la seule psychologie de la majorité des êtres vivants c'est de survivre.
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hankerspace
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Re: Psychologie des fourmis ?

Message non lu par hankerspace »

On parle souvent "d'intelligence collective". Même si elles ne sont pas intelligentes dans le sens où nous le comprenons, elles ont une capacité d'adaptation et de réaction collective qui est impressionnante.

Si ce que tu dis est vrai Libertango, leur croissance devrait être exponentielle, au même titre que n'importe quel parasite.

Toutefois, on remarque dans les colonies adultes, une baisse de l'évolution démographique. Pourquoi ? Comprennent-elles qu'il y a une limite possible à leur capacité d’accueil ?

Wikipedia :
On parle alors d’intelligence collective, pour décrire la manière dont ce comportement collectif complexe apparaît, grâce à des règles individuelles relativement simples.
Dans les colonies de fourmis, le « comportement global » n’est donc pas programmé chez les individus, on dit qu’il émerge de l’enchaînement d’un grand nombre d’interactions locales entre les individus et leur environnement.

Ainsi est-ce que la reine "écoute" sa colonie pour savoir si elle doit pondre ou non ?
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Nebula
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Re: Psychologie des fourmis ?

Message non lu par Nebula »

Concernant le pourquoi et le comment de la ponte, je vois ça comme une cellule dans un tissu : elle reçoit des signaux extérieurs, lesquels sont interprétés dans la cellule/gyne et permettent l'émission d'"ordres". Pour la cellule ça serait "divise-toi, meurs, augmente la sécrétion de *truc*" et pour la gyne ça serait "pond, arrête de pondre, répand des phéromones de *truc*".
À aucun moment il y a une conscience : l'individu perçoit l'extérieur proche et réagit en fonction de manière automatique. Elle ne sait pas si il faut pondre ou pas, elle ne se pose même pas la question : elle collecte des informations et la décision se prend d'elle-même.

Concernant la croissance de la colonie, qui finit par atteindre un plateau, c'est assez simple : les apports énergétiques de l'environnement sont limités (proies, plantes disponibles pour l'élevage de pucerons, etc...), ce qui définit une capacité maximale d'accueil : si elle est dépassée, c'est-à-dire si la gyne continue à pondre, une partie de la colonie ne sera pas nourrie (faute de moyens) et mourra.
Au final, les naissances et les morts s'équilibrent, d'où un arrêt de la croissance de la colonie. Il peut y avoir d'autres raisons (la gyne a une capacité de ponte journalière limitée), mais il me semble que c'est la principale.
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Re: Psychologie des fourmis ?

Message non lu par Libertango »

hankerspace a écrit :Si ce que tu dis est vrai Libertango, leur croissance devrait être exponentielle, au même titre que n'importe quel parasite.

Toutefois, on remarque dans les colonies adultes, une baisse de l'évolution démographique. Pourquoi ? Comprennent elles qu'il y a une limite possible à leur capacité d’accueil ?

Leur croissance est exponentielle selon la capacité de la gyne à pondre en prenant compte son âge et de son espèce. A cela s'ajoute le renouvellement des générations et les anomalies climatiques qui freinent naturellement cette croissance. Etc.
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hankerspace
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Re: Psychologie des fourmis ?

Message non lu par hankerspace »

Et dans nos élevages ? Pourquoi la gyne ne pond-elle pas en permanence dès la fondation afin de permettre à sa colonie d'aller récolter le plus de denrées ?
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Nebula
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Re: Psychologie des fourmis ?

Message non lu par Nebula »

Tout simplement parce qu'il n'y a pas assez de ressources pour nourrir le couvain. :-)
La fondation est un stade critique : les ressources sont très limitées, et le début de colonie est très fragile. Les ouvrières sont faibles (car mal nourries), et elles doivent être très prudentes, parce que la moindre perte peut remettre en cause leur avenir. Elles ne peuvent donc pas fourrager comme des folles (les risques sont trop élevés, juste pour ramener un peu plus de nourriture), du coup elles ramènent moins de nourriture (mais elles ont plus de chance de rester en vie, donc elles en ramèneront plus longtemps), peuvent nourrir un peu moins de couvain et se développent lentement.

Une fois que les premières générations sont là, elles peuvent prendre plus de risque : perdre 1 ou 2 ouvrières mais ramener une grosse proie, ça vaut le coup maintenant, parce qu'il y a encore 30-50 sœurs prêtes à prendre la relève. Les ressources accessibles et disponibles augmentant, la gyne augmente le rythme de ponte. C'est ce qu'on observe dans nos fondations, d'ailleurs.
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Re: Psychologie des fourmis ?

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Personnellement, je pense que les fourmis sont très intelligentes ! J'ai du mal à croire qu'elles soient dénuées d'intelligence...
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Re: Psychologie des fourmis ?

Message non lu par fouf »

Personnellement je vois les choses comme Nebula.
Par exemple un neurone seul n'est pas intelligent du tout, c'est juste une "cellule conductrice". Pourtant l'ensemble des neurones (entre autres, car il y a pleins d'autres cellules autres que les neurones dans le cerveau) forment un organe très intelligent (notre cerveau). Je vois une fourmi comme un neurone (pas intelligent), et une colonie entière comme un cerveau (intelligent).
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