Nouveau concept de nid vertical
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- raphael35
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Nouveau concept de nid vertical
Salut,
L'élevage des fourmis a ceci de passionnant que même après des centaines de nids construits, des dizaines de colonies élevées, et 33 années de passion, on en est encore à essayer des choses et à essayer de résoudre des problèmes et des questions sans réponse à ce jour.
Depuis longtemps j'essaye de résoudre les problèmes suivants :
- 1) Aucun nid ne permet de reproduire la disposition naturelle des nids de fourmis.
Les nids horizontaux ne reproduisent pas la verticalité d'un nid naturel et les nids verticaux ne reproduisent pas leur horizontalité.
- 2) Force est de constater que nos fourmis se développent parfaitement en tube, et de constater que la mise au nid relève toujours d'un moment délicat. Cependant, les tentatives de nids uniquement en tube s'avèrent problématiques car l'aération au coeur du nid est faible et les soucis de moisissure et de condensation sont forts.
- 3) Chaque éleveur souhaite pouvoir accéder à 100% de son nid afin d'intervenir ou de nettoyer.
- 4) Nous le savons les colonies évoluent et les nids trop grands sont problématiques tout comme les trop petits. Il est donc indispensable de pouvoir augmenter la taille du nid à sa guise.
- 5) Enfin dernier aspect, les amateurs de nids en plexi ont du mal à l'admettre mais se gardent souvent bien d'y mettre des colonies demandant un fort taux d'hygrométrie tant ce taux est difficile à produire.
- 6) Les fourmis dans ce nid doivent être observables à 100%.
Depuis longtemps donc j'essaye de trouver des solutions à ces problèmes, glanant par ci par là des idées, faisant des tentatives diverses et variées.
Aujourd'hui je n'ai pas le sentiment d'avoir tout résolu mais il me semble avoir abouti à une piste intéressante c'est pourquoi je vais vous la présenter.
Voici le dispositif dans sa globalité :
Un peu d'explication :
- L'élément de base reste un cube de plexi aéré et OUVRABLE pour pouvoir intervenir, sur lequel sont branchés 2 tubes à essais.
Ces cubes servent à la fois à apporter de l'aération au coeur nid et dans les tubes, mais aussi à servir de lieu de vie pour la colonie et de dépôt pour par exemple des cocons demandant une humidité moindre.
- Chaque élément de base est fixé sur une planche de bois découpée et reliée à un module de fixation qui permet d'agrandir le nid à l'infini. Un nid de 2 mètres de haut est parfaitement envisageable.
Les éléments de base sont ensuite reliés par des tubes de liaison à d'autres éléments de base formant un tout continu de hauteur différente.
- Le premier élément de base est lui planté et scellé dans un bloc de béton permettant à l'ensemble du nid d'être parfaitement stable même à grande hauteur.
- ADC est collée sur le dessus et reliée à l'ensemble. Elle est petite mais pourrait très bien être plus grande sans souci.
Je l'ai faite dans ce prototype entièrement en plexi, mais elle pourrait très bien être dans une autre matière, de même le trou qui mène à la fourmilière est latéral mais pourrait très bien être sous le nid copiant ainsi parfaitement la nature.
Pour mieux comprendre :
Ce nid est donc capable de répondre aux 5 problèmes rencontrés :
1) Il est à la fois vertical et horizontal comme les nids naturels.
2) Il permet de bénéficier à l'infini des bienfaits de l'élevage en tube sans aucun souci lié au manque d'aération.
3) Il permet d'accéder à 100% du nid car rien n'est collé ni visé, tout est emboité et peut être désemboité pour être nettoyé. Les cubes de plexi possèdent un couvercle pour être ouvert et une ouverture comblée par du coton pour l'aération comme dans un tube à essai classique.
4) Le nid peut être agrandi presque à l'infini. Si ça monte trop haut, on peut commencer une tour à coté sans soucis.
5) Il s'agit d'un nid entièrement plexi, 100% nettoyable et pourtant avec une hygrométrie aussi parfaite que celle de l'intérieur d'un tube.
6) Ces nids offrent des possibilités d'observation très intéressantes. Jugez plutôt dans cet autre prototype qui est moins abouti que celui que je présente mais dont le principe est le même et que j'ai dédié à des C. singularis.
Comme je le disais il reste encore quelques points à améliorer comme par exemple le mode de chauffage, forcément rendu difficile sur une telle surface, mais j'y travaille.
Si vous avez des idées...
L'élevage des fourmis a ceci de passionnant que même après des centaines de nids construits, des dizaines de colonies élevées, et 33 années de passion, on en est encore à essayer des choses et à essayer de résoudre des problèmes et des questions sans réponse à ce jour.
Depuis longtemps j'essaye de résoudre les problèmes suivants :
- 1) Aucun nid ne permet de reproduire la disposition naturelle des nids de fourmis.
Les nids horizontaux ne reproduisent pas la verticalité d'un nid naturel et les nids verticaux ne reproduisent pas leur horizontalité.
- 2) Force est de constater que nos fourmis se développent parfaitement en tube, et de constater que la mise au nid relève toujours d'un moment délicat. Cependant, les tentatives de nids uniquement en tube s'avèrent problématiques car l'aération au coeur du nid est faible et les soucis de moisissure et de condensation sont forts.
- 3) Chaque éleveur souhaite pouvoir accéder à 100% de son nid afin d'intervenir ou de nettoyer.
- 4) Nous le savons les colonies évoluent et les nids trop grands sont problématiques tout comme les trop petits. Il est donc indispensable de pouvoir augmenter la taille du nid à sa guise.
- 5) Enfin dernier aspect, les amateurs de nids en plexi ont du mal à l'admettre mais se gardent souvent bien d'y mettre des colonies demandant un fort taux d'hygrométrie tant ce taux est difficile à produire.
- 6) Les fourmis dans ce nid doivent être observables à 100%.
Depuis longtemps donc j'essaye de trouver des solutions à ces problèmes, glanant par ci par là des idées, faisant des tentatives diverses et variées.
Aujourd'hui je n'ai pas le sentiment d'avoir tout résolu mais il me semble avoir abouti à une piste intéressante c'est pourquoi je vais vous la présenter.
Voici le dispositif dans sa globalité :
Un peu d'explication :
- L'élément de base reste un cube de plexi aéré et OUVRABLE pour pouvoir intervenir, sur lequel sont branchés 2 tubes à essais.
Ces cubes servent à la fois à apporter de l'aération au coeur nid et dans les tubes, mais aussi à servir de lieu de vie pour la colonie et de dépôt pour par exemple des cocons demandant une humidité moindre.
- Chaque élément de base est fixé sur une planche de bois découpée et reliée à un module de fixation qui permet d'agrandir le nid à l'infini. Un nid de 2 mètres de haut est parfaitement envisageable.
Les éléments de base sont ensuite reliés par des tubes de liaison à d'autres éléments de base formant un tout continu de hauteur différente.
- Le premier élément de base est lui planté et scellé dans un bloc de béton permettant à l'ensemble du nid d'être parfaitement stable même à grande hauteur.
- ADC est collée sur le dessus et reliée à l'ensemble. Elle est petite mais pourrait très bien être plus grande sans souci.
Je l'ai faite dans ce prototype entièrement en plexi, mais elle pourrait très bien être dans une autre matière, de même le trou qui mène à la fourmilière est latéral mais pourrait très bien être sous le nid copiant ainsi parfaitement la nature.
Pour mieux comprendre :
Ce nid est donc capable de répondre aux 5 problèmes rencontrés :
1) Il est à la fois vertical et horizontal comme les nids naturels.
2) Il permet de bénéficier à l'infini des bienfaits de l'élevage en tube sans aucun souci lié au manque d'aération.
3) Il permet d'accéder à 100% du nid car rien n'est collé ni visé, tout est emboité et peut être désemboité pour être nettoyé. Les cubes de plexi possèdent un couvercle pour être ouvert et une ouverture comblée par du coton pour l'aération comme dans un tube à essai classique.
4) Le nid peut être agrandi presque à l'infini. Si ça monte trop haut, on peut commencer une tour à coté sans soucis.
5) Il s'agit d'un nid entièrement plexi, 100% nettoyable et pourtant avec une hygrométrie aussi parfaite que celle de l'intérieur d'un tube.
6) Ces nids offrent des possibilités d'observation très intéressantes. Jugez plutôt dans cet autre prototype qui est moins abouti que celui que je présente mais dont le principe est le même et que j'ai dédié à des C. singularis.
Comme je le disais il reste encore quelques points à améliorer comme par exemple le mode de chauffage, forcément rendu difficile sur une telle surface, mais j'y travaille.
Si vous avez des idées...
Dernière modification par raphael35 le mer. 29 oct. 2014 16:56, modifié 7 fois.
- Professeur Saesee
- Nymphe 2

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Re: Nouveau concept de nid vertical.
Sauf que dès que la colonie va grandir et les réserves d'eau s'épuiser ce sera ultra galère.
Et en soit ce n'est pas un nouveau concept, c'est assez utilisé, notamment dans les élevages d'oecophile
.
Après, dans la nature la profondeur du nid est aussi due à certaines variables comme la température et l'humidification, pas pour rien que la densité des salles n'est pas la même en fonction de la profondeur, alors qu'avec ce système, hygrométrie et température sont quasi constantes.
/Rabat_joie
Et en soit ce n'est pas un nouveau concept, c'est assez utilisé, notamment dans les élevages d'oecophile
Après, dans la nature la profondeur du nid est aussi due à certaines variables comme la température et l'humidification, pas pour rien que la densité des salles n'est pas la même en fonction de la profondeur, alors qu'avec ce système, hygrométrie et température sont quasi constantes.
/Rabat_joie
Dernière modification par Professeur Saesee le mer. 29 oct. 2014 16:54, modifié 2 fois.
- Libertango
- Gyne Fécondée

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Re: Nouveau concept de nid vertical
Tout ce qui est inhabituel et en plexiglas/verre a tendance à me plaire. Ce que je salue chez toi est cette capacité, volonté d'essayer d'inventer, de perfectionner les différents concepts de nids existants. Et quand bien même, à notre grand dam, cela ne marcherait pas comme il le faudrait, quelques heures de réflexion doublées d'un peu d'huile de coude suffisent souvent à arriver à ses fins. Un nid issu de nos fantasmes de myrmécophiles patentés fait aussi partie intégrante du plaisir avéré d'élever en captivité nos adorables corvéables.
En effet, qui n'a pas rêvè un jour d'être l'architecte d'une superstructure apte à accueillir un super-organisme ?
Alors... continue comme cela !
En effet, qui n'a pas rêvè un jour d'être l'architecte d'une superstructure apte à accueillir un super-organisme ?
Alors... continue comme cela !
- raphael35
- Ancien modérateur

- Messages : 2288
- Inscription : dim. 24 mars 2013 17:14
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Re: Nouveau concept de nid vertical
Merci Libertango, t'inquiète pas je vais continuer et tu vois je ne suis allergique à rien même pas au plexi
.
Professeur saesee je vais tenter d'argumenter ton message de rabat-joie
.
- "Sauf que dès que la colonie va grandir et les réserves d'eau s'épuiser ce sera ultra galère."
Il suffit simplement de vider le tube dans l'ADC et de remettre un tube propre. Tu peux aussi ajouter un module et le couvrir et le chauffer, les fourmis vont déménager tranquillement. Bref je trouve ça beaucoup plus facile que de faire déménager une fourmilière entière d'un nid 1 vers un nid 2 quand la colonie s'agrandit. De plus, les tubes ne seront jamais vides en même temps car on va les installer au grè de l'agrandissement de la colonie pas un boulot si titanesque que ça.
- "Et en soit ce n'est pas un nouveau concept, c'est assez utilisé, notamment dans les élevages d'oecophile
."
Le nouveau concept était un nouveau concept pour moi, parmi les dizaines que j'ai déjà présentés ici ou ailleurs. Pas la prétention que ce soit un nouveau concept dans l'absolu.
Cela dit, j'ai l'impression que tu as mal apprécié la chose, les arbres à tubes des Oecophilia ont des tubes ouverts, la problématique est alors de faire tenir les tubes dans une ADC à hygrométrie et température contrôlées, ça n'a rien à voir du tout avec un système de liaison fermé entre les tubes. Ça peut paraitre pareil mais pour celui qui s'y est penché ça n'a rien à voir du tout.
- "Après, dans la nature la profondeur du nid est aussi due à certaines variables comme la température et l'humidification, pas pour rien que la densité des salles n'est pas la même en fonction de la profondeur, alors qu'avec ce système, hygrométrie et température sont quasi constantes."
Il me semble avoir écrit : "Comme je le disais il reste encore quelques points à améliorer comme par exemple le mode de chauffage, forcément rendu difficile sur une telle surface, mais j'y travaille."
Cependant, il est très facile de faire varier le chauffage d'un module à l'autre tant ils sont distants les uns des autres donc ça, ça n'est pas un soucis.
Pour l'hygrométrie idem, facile d'aérer plus ou moins voire même de mettre des tubes sans eau.
Non, le souci du chauffage c'est que justement si tu mets une lampe tu ne chaufferas que un ou deux modules, et un tapis idem.
Donc j'admets volontiers qu'il y a un problème de chauffage je l'ai même écrit, mais par contre pas du tout parce qu'on ne peut pas ajuster d'une pièce à l'autre bien au contraire.
Bon et soit dit en passant, dans un nid horizontal, un biorama ou un nid plexi, va falloir me montrer que l'hygrométrie est très différenciée de même que le chauffage
.
M'enfin c'est clair qu'on pourrait mettre des sondes dans chaque module relié à un super programmateur qui ajuste ça, notamment la température pour reproduire la nature... A voir, là ça dépasse mes capacités mais si quelqu'un souhaite s'y coller...
Professeur saesee je vais tenter d'argumenter ton message de rabat-joie
- "Sauf que dès que la colonie va grandir et les réserves d'eau s'épuiser ce sera ultra galère."
Il suffit simplement de vider le tube dans l'ADC et de remettre un tube propre. Tu peux aussi ajouter un module et le couvrir et le chauffer, les fourmis vont déménager tranquillement. Bref je trouve ça beaucoup plus facile que de faire déménager une fourmilière entière d'un nid 1 vers un nid 2 quand la colonie s'agrandit. De plus, les tubes ne seront jamais vides en même temps car on va les installer au grè de l'agrandissement de la colonie pas un boulot si titanesque que ça.
- "Et en soit ce n'est pas un nouveau concept, c'est assez utilisé, notamment dans les élevages d'oecophile
Le nouveau concept était un nouveau concept pour moi, parmi les dizaines que j'ai déjà présentés ici ou ailleurs. Pas la prétention que ce soit un nouveau concept dans l'absolu.
Cela dit, j'ai l'impression que tu as mal apprécié la chose, les arbres à tubes des Oecophilia ont des tubes ouverts, la problématique est alors de faire tenir les tubes dans une ADC à hygrométrie et température contrôlées, ça n'a rien à voir du tout avec un système de liaison fermé entre les tubes. Ça peut paraitre pareil mais pour celui qui s'y est penché ça n'a rien à voir du tout.
- "Après, dans la nature la profondeur du nid est aussi due à certaines variables comme la température et l'humidification, pas pour rien que la densité des salles n'est pas la même en fonction de la profondeur, alors qu'avec ce système, hygrométrie et température sont quasi constantes."
Il me semble avoir écrit : "Comme je le disais il reste encore quelques points à améliorer comme par exemple le mode de chauffage, forcément rendu difficile sur une telle surface, mais j'y travaille."
Cependant, il est très facile de faire varier le chauffage d'un module à l'autre tant ils sont distants les uns des autres donc ça, ça n'est pas un soucis.
Pour l'hygrométrie idem, facile d'aérer plus ou moins voire même de mettre des tubes sans eau.
Non, le souci du chauffage c'est que justement si tu mets une lampe tu ne chaufferas que un ou deux modules, et un tapis idem.
Donc j'admets volontiers qu'il y a un problème de chauffage je l'ai même écrit, mais par contre pas du tout parce qu'on ne peut pas ajuster d'une pièce à l'autre bien au contraire.
Bon et soit dit en passant, dans un nid horizontal, un biorama ou un nid plexi, va falloir me montrer que l'hygrométrie est très différenciée de même que le chauffage
M'enfin c'est clair qu'on pourrait mettre des sondes dans chaque module relié à un super programmateur qui ajuste ça, notamment la température pour reproduire la nature... A voir, là ça dépasse mes capacités mais si quelqu'un souhaite s'y coller...
Re: Nouveau concept de nid vertical
Joli nid.
Personnellement, étant la maladresse incarnée j'aurais juste peur de le faire tomber rien qu'en le manipulant.
Juste une question : comment as-tu raccordé les tubes au cube de plexiglas ? (Enfin plus précisément en quoi est fait le joint noir entre les tubes et le tuyau de liaison ?)
Personnellement, étant la maladresse incarnée j'aurais juste peur de le faire tomber rien qu'en le manipulant.
Juste une question : comment as-tu raccordé les tubes au cube de plexiglas ? (Enfin plus précisément en quoi est fait le joint noir entre les tubes et le tuyau de liaison ?)
Dernière modification par Libertango le mer. 29 oct. 2014 19:09, modifié 1 fois.
Raison : Un smiley ne remplace pas un point en fin de phrase. Merci. ;)
Raison : Un smiley ne remplace pas un point en fin de phrase. Merci. ;)
- raphael35
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Re: Nouveau concept de nid vertical
"Personnellement, étant la maladresse incarnée j'aurais juste peur de le faire tomber rien qu'en le manipulant.
"
Le bloc en béton est vraiment lourd, le nid est dans la chambre de mon fils de 4 ans avec des Messor barbarus installées depuis ce matin dedans
. Un bon test non
.
"Juste une question : comment as-tu raccordé les tubes au cube de plexiglas ? (Enfin plus précisément en quoi est fait le joint noir entre les tubes et le tuyau de liaison ?)"
En fait ce n'est pas un joint noir, il s'agit de bouchons de plastiques qui font pile la dimension du tube. J'ai arpenté les allées de différents magasins de bricolage et je suis tombé sur ces bouchons. Aucune idée d'à quoi ils servent normalement, mais par contre j'ai dû en acheter 200.
Ils n'en vendaient pas à moins.
Après je découpe à la dremel un trou dans ce bouchon à la taille du tube le liaison et comme le bouchon coince bien le tube de verre tout est bien fixé.
Le bloc en béton est vraiment lourd, le nid est dans la chambre de mon fils de 4 ans avec des Messor barbarus installées depuis ce matin dedans
"Juste une question : comment as-tu raccordé les tubes au cube de plexiglas ? (Enfin plus précisément en quoi est fait le joint noir entre les tubes et le tuyau de liaison ?)"
En fait ce n'est pas un joint noir, il s'agit de bouchons de plastiques qui font pile la dimension du tube. J'ai arpenté les allées de différents magasins de bricolage et je suis tombé sur ces bouchons. Aucune idée d'à quoi ils servent normalement, mais par contre j'ai dû en acheter 200.
Après je découpe à la dremel un trou dans ce bouchon à la taille du tube le liaison et comme le bouchon coince bien le tube de verre tout est bien fixé.
Re: Nouveau concept de nid vertical
Rien à redire, super ! Ça me donne envie de bricoler ! 
- abisatis35
- Sexué Mâle

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- Inscription : jeu. 23 janv. 2014 22:35
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Re: Nouveau concept de nid vertical
Salut.
Un très beau concept en effet. Cela fait juste un peu brouillon (désolé
). Sinon pour le chauffage tu pourrais utiliser un câble chauffant qui serpenterait entre tes tubes ?
Il me fait un peu penser à ça :
Il me fait un peu penser à ça :
- John
- Gyne Fécondée

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- Inscription : mer. 22 janv. 2014 22:26
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Re: Nouveau concept de nid vertical
Bonne idée je pense qu'avec une grosse colonie ça doit être très joli et pratique, vu que plus de changement de nid. 
- Libertango
- Gyne Fécondée

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Re: Nouveau concept de nid vertical
J'avais d'ailleurs fait un topic au sujet de ce "nid".
https://www.myrmecofourmis.org/forum/vi ... hp?t=15443
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