[Serviformica sp] Demande identification Formica sp noire de montagne
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Instructions à suivre pour les demandes d'identification
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[Serviformica sp] Demande identification Formica sp noire de montagne
Bonjour,
J'ai besoin de votre aide pour identifier une Formica sp noire que j'ai capturée durant une balade en montagne en Savoie juste à côté de la frontière italienne. Lors de la même randonnée j'ai capturée une grosse gyne Myrmicinae rouge sombre qui fait l'objet d'une autre demande d'identification.
- Date et heure : 31 août 2024, 15h, il faisait beau et chaud.
- Lieu : Haute montagne dans les Alpes en Savoie à côté de l'Italie (les montagnes de la photo sont la frontière avec l'Italie). Localisation exacte : https://maps.app.goo.gl/1F9HkGXb1KyYnQpa9
- Biotope : 2000m d'altitude, sur un sentier en pierre et terre sèche. Dans la même zone il y avait des fourmis rousses, des Formica sp noires, des petites Lasius sp noires et des Myrmicinae qui me semblaient être des Myrmica. Il y avait beaucoup de gynes Formica sp noires, exemple du biotope où on les trouvait (ce n'est pas ma gyne) :
- Taille : 1 cm
- Couleur : Noire brillante, les pattes semblent plus claires.
Album photo de ma gyne :
Les photos de ma gyne sont de moins bonne qualité que celles que j'ai pu prendre des autres gynes Formica sp noires le même jour, je vous joins ma meilleure photo de la journée en espérant que ce soit la même espèce :
Je vous laisse juger si elle ressemble suffisamment à la mienne pour que ce soit pertinent..
Je suis un novice complet en ce qui concerne les Formica (si c'en est bien une !), en me fiant uniquement au lieu et à la haute altitude à laquelle je l'ai trouvée, mon guide Delachaux des Fourmis de France me restreint à deux espèces : Formica selysi ou Formica lemani. Dans mon guide la Formica selysi est dite vivre " jusqu'à 2000 m d'altitude ", contre " plus de 2500 m " pour la Formica lemani. Sachant que j'ai continué ma randonnée plus haut (2400 m) et que je rencontrais encore des ouvrières et des gynes de Formica sp noire. Dans l'hypothèse où une seule espèce habite cette vallée, on pourrait conclure que c'est une gyne de Formica lemani, avec beaucoup de pincettes. Qu'en pensez-vous ?
Merci d'avance,
alienf
J'ai besoin de votre aide pour identifier une Formica sp noire que j'ai capturée durant une balade en montagne en Savoie juste à côté de la frontière italienne. Lors de la même randonnée j'ai capturée une grosse gyne Myrmicinae rouge sombre qui fait l'objet d'une autre demande d'identification.
- Date et heure : 31 août 2024, 15h, il faisait beau et chaud.
- Lieu : Haute montagne dans les Alpes en Savoie à côté de l'Italie (les montagnes de la photo sont la frontière avec l'Italie). Localisation exacte : https://maps.app.goo.gl/1F9HkGXb1KyYnQpa9
- Biotope : 2000m d'altitude, sur un sentier en pierre et terre sèche. Dans la même zone il y avait des fourmis rousses, des Formica sp noires, des petites Lasius sp noires et des Myrmicinae qui me semblaient être des Myrmica. Il y avait beaucoup de gynes Formica sp noires, exemple du biotope où on les trouvait (ce n'est pas ma gyne) :
- Taille : 1 cm
- Couleur : Noire brillante, les pattes semblent plus claires.
Album photo de ma gyne :
Les photos de ma gyne sont de moins bonne qualité que celles que j'ai pu prendre des autres gynes Formica sp noires le même jour, je vous joins ma meilleure photo de la journée en espérant que ce soit la même espèce :
Je vous laisse juger si elle ressemble suffisamment à la mienne pour que ce soit pertinent..
Je suis un novice complet en ce qui concerne les Formica (si c'en est bien une !), en me fiant uniquement au lieu et à la haute altitude à laquelle je l'ai trouvée, mon guide Delachaux des Fourmis de France me restreint à deux espèces : Formica selysi ou Formica lemani. Dans mon guide la Formica selysi est dite vivre " jusqu'à 2000 m d'altitude ", contre " plus de 2500 m " pour la Formica lemani. Sachant que j'ai continué ma randonnée plus haut (2400 m) et que je rencontrais encore des ouvrières et des gynes de Formica sp noire. Dans l'hypothèse où une seule espèce habite cette vallée, on pourrait conclure que c'est une gyne de Formica lemani, avec beaucoup de pincettes. Qu'en pensez-vous ?
Merci d'avance,
alienf
Dernière modification par alienf le jeu. 5 sept. 2024 21:29, modifié 1 fois.
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Re: Demande identification Formica sp noire de montagne
Salutations ! Je ne suis pas un expert mais je pense que cela pourrait éventuellement être une Tetramorium ! Mais comme je l’ai dit précédemment je ne suis pas du tout expert… pour moi c’est éventuellement une Tetramorium même si l’abdomen me paraît très gros. Si ça se trouve je me trompe totalement 
Dernière modification par Seed noir le ven. 6 sept. 2024 18:14, modifié 1 fois.
Raison : Le genre prend une majuscule (Messor, Lasius...) mais pas l'espèce (barbarus, niger...).
Raison : Le genre prend une majuscule (Messor, Lasius...) mais pas l'espèce (barbarus, niger...).
L’imagination est plus importante que le savoir, car elle est sa seule limite !
- Mic
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Re: Demande identification Formica sp noire de montagne
Elle n'a pas de petiole en deux parties, ce n'est donc pas une Myrmicinae (dont font partie les Tetramorium sp).
C'est bien une Serviformica, j'exclue Formica selysi car elle n'est en théorie pas luisante, plutôt mate.
Je crois me souvenir qu'il n'y a que 2 espèces de Formica noires et luisantes :Formica gagates et Formica lemani. Si on se base sur l'altitude il ne reste que lemani comme choix. De plus Formica gagates est une géante chez les Serviformica, il manque quelques millimètres à la tienne pour y correspondre.
C'est bien une Serviformica, j'exclue Formica selysi car elle n'est en théorie pas luisante, plutôt mate.
Je crois me souvenir qu'il n'y a que 2 espèces de Formica noires et luisantes :Formica gagates et Formica lemani. Si on se base sur l'altitude il ne reste que lemani comme choix. De plus Formica gagates est une géante chez les Serviformica, il manque quelques millimètres à la tienne pour y correspondre.
N'achetez plus de fourmis sur internet, allez dehors bon-sang !
- I-D-É-MYR.Dijon
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Re: Demande identification Formica sp noire de montagne
C'est bel et bien une gyne de Serviformica. Quant à son espèce d'appartenance = je sèche !
Il y a aussi Formica cinerea qu'on trouve dans les vallées alpines et pyrénéennes, ce qui fait une 3ème espèce pour nous contraindre à cogiter davantage.
Silence, je réfléchis !...
Il y a aussi Formica cinerea qu'on trouve dans les vallées alpines et pyrénéennes, ce qui fait une 3ème espèce pour nous contraindre à cogiter davantage.
Mes espèces élevées actuellement : Camponotus ligniperda ; Camponotus vagus ; Messor barbarus ; Formica rufibarbis ; Lasius emarginatus ; Lasius niger ; Myrmica. sp et Temnothorax unifasciatus.
Re: Demande identification Formica sp noire de montagne
La Formica cinerea je ne connais pas du tout, elle n'est ni dans mon Fourmis de France, ni dans mon Fourmis de Wallonie
Il est bon de pouvoir écarter a priori Formica gagates déjà
Il est bon de pouvoir écarter a priori Formica gagates déjà
- Mic
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Re: Demande identification Formica sp noire de montagne
Il est malgré tout difficile d'exclure totalement Formica gagates, elle peut être présente jusqu'à 2000m d'altitude d'après mes lectures nocturnes
. Par contre il semblerait qu'elle soit présente quasi exclusivement proche de forêt de chênes.
De toutes façons elles s'élèvent toutes les deux de la même façon, à la différence que F. gagates fera une plus grosse colonie à maturité. Et qu'il sera sans doute plus facile d'identifier à partir d'une ouvrière, L'épinotum très arrondi des ouvrières est très caractéristique de Formica gagates et elles sont luisantes comme leur mère, ce n'est pas le cas avec Formica lemani.
De toutes façons elles s'élèvent toutes les deux de la même façon, à la différence que F. gagates fera une plus grosse colonie à maturité. Et qu'il sera sans doute plus facile d'identifier à partir d'une ouvrière, L'épinotum très arrondi des ouvrières est très caractéristique de Formica gagates et elles sont luisantes comme leur mère, ce n'est pas le cas avec Formica lemani.
N'achetez plus de fourmis sur internet, allez dehors bon-sang !
Re: Demande identification Formica sp noire de montagne
Je vais juste dire que c'est une très belle espèce, et ne rien dire sur l'identification, qui est déjà faite au dessus, pas besoin de rajouter mon grain de sel, et de toute manière je suis d'accord avec eux.
Re: Demande identification Formica sp noire de montagne
Eh bien soit, elle restera Serviformica sp jusqu'à ce qu'une ouvrière passe à la loupe !
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Re: Demande identification Formica sp noire de montagne
Pour ce genre d'expertise on peut compter sur AntArea qui identifie toutes les espèces qu'on leur soumet à l'étude, mais il faut respecter leur protocole.
C'est ici que ça se passe ► http://antarea.fr/fourmi/?participer/protocole.html
C'est ici que ça se passe ► http://antarea.fr/fourmi/?participer/protocole.html
Mes espèces élevées actuellement : Camponotus ligniperda ; Camponotus vagus ; Messor barbarus ; Formica rufibarbis ; Lasius emarginatus ; Lasius niger ; Myrmica. sp et Temnothorax unifasciatus.
Re: Demande identification Formica sp noire de montagne
Et possiblement Formica picea. Il y a des tourbières sur le secteur ?
Ce n'est pas F. selysi, pas assez de soies. F. lemani reste aussi dans le possible.
F. cinerea à preuve du contraire n'est pas en France et confondue avec F. selysi.
Ce n'est pas F. selysi, pas assez de soies. F. lemani reste aussi dans le possible.
F. cinerea à preuve du contraire n'est pas en France et confondue avec F. selysi.
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