Xenoparité chez Messor, publication et article du monde

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Messidor
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Xenoparité chez Messor, publication et article du monde

Message non lu par Messidor »

Hello

Je suis dans la biologie (c'est à dire que je suis habitué à constater que le vivant est toujours largement plus compliqué qu'on ne le pense) pourtant je ne connaissais pas le phénomène par lequel une reine pouvait engendrer une descendance de deux espèces différentes....... On en apprend tous les jours.

Cela vient d'être décrit chez Messor ibericus dans l'article suivant : https://www.nature.com/articles/s41586-025-09425-w ; repris par le monde dans un article réservé aux abonnés : https://www.lemonde.fr/sciences/article ... 50684.html
Living organisms are assumed to produce same-species offspring1,2. Here, we report a shift from this norm in Messor ibericus, an ant that lays individuals from two distinct species. In this life cycle, females must clone males of another species because they require their sperm to produce the worker caste. As a result, males from the same mother exhibit distinct genomes and morphologies, as they belong to species that diverged over 5 million years ago. The evolutionary history of this system appears as sexual parasitism3 that evolved into a natural case of cross-species cloning4,5, resulting in the maintenance of a male-only lineage cloned through distinct species’ ova. We term females exhibiting this reproductive mode as xenoparous, meaning they give birth to other species as part of their life cycle

Cela signifie que ce n'est même pas un évènement sporadique ou accidentel, ça fait partie de leur cycle de vie, et que c'est même requis pour la production d'ouvrières, qui sont donc génétiquement distinctes de la reine ibericus et sont des hybrides ibericus x structor ! 8-O

Cela confirme au moins une chose : les fourmis sont fascinantes.
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Horace
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Re: Xenoparité chez Messor, publication et article du monde

Message non lu par Horace »

Le chercheur en question a-t-il élevé une colonie de Messor ibericus jusqu'à maturité pour constater que les mâles produits par la reine sont de l'autre espèce ? Il me semble que non si j'ai bien lu l'article. La preuve qu'il avance est qu'il a constaté que le génome de toutes les ouvrières de Messor ibericus sont hybrides ; ce sont toutes des ouvrières hybrides. Il en déduit que cela ne peut s'expliquer que par l'utilisation de mâles de l'autre espèce produits par la reine d'après un phénomène encore inconnu. Je ne doute pas forcément de ce qu'il avance mais je reste très étonné. Je ne suis pas spécialiste des Messor et j'avais juste lu une fois que les Messor pouvaient assez facilement s'hybrider mais c'est tout.
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Re: Xenoparité chez Messor, publication et article du monde

Message non lu par Messidor »

Le papier est assez complexe, mais par exemple il est montré que les ouvrières hybrides sont des hybrides de première génération, et qu'une même reine donne une descendance dimorphique correspondant aux deux espèces, avec le même génome mitochondrial (maternel).

Sur des reines ibericus isolées, ils trouvent une proportion d'oeufs ne contenant que de l'ADN nucléaire de structor
Ce n'est pas de l'hybridation, la même reine donne les deux espèces.
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Re: Xenoparité chez Messor, publication et article du monde

Message non lu par natant »

Si ce n'est pas de l'hybridation, comment les scientifique appellent ce phénomène ? Est ce que c'est la première fois que l'on observe ceci ?
Qui ne tente rien n'a RIEN. :mrgreen:
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Re: Xenoparité chez Messor, publication et article du monde

Message non lu par Messidor »

C'est dans le titre ! Xénoparité. Ce sont les auteurs qui ont attribué ce terme, donc je ne pense pas que ça ait été observé avant.
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Re: Xenoparité chez Messor, publication et article du monde

Message non lu par Gigantiosp59 »

C'est incroyable, merci beaucoup pour ce partage. J'ai mis une demi heure à tout lire mais ça en vaut la peine !
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Re: Xenoparité chez Messor, publication et article du monde

Message non lu par Marmoun »

Pfff j'ai le cerveau qui fume… Dommage que l'article du monde soit réservé.
Avec la traduction j'ai du mal à suivre ou ils veulent en venir.

Il y a un truc que je ne comprends pas… Elle fait un hybride structor pour créer un essaimage pour les princesses dans le nid ? Je ne suis pas scientifique dont je ne comprends pas super bien ce que je lis…

Moi je pensais que lors des essaimages c'était toujours les 2 mêmes espèces qui faisaient crac crac ... pour assurer leur descendance. Hors elles le feraient avec les structor ?

Je retenterai de relire au calme. Mais c'est pas gagné. Je me demande si je peux chopper l'article du monde... Faut que je regarde sur le net si il y a une combine.
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Re: Xenoparité chez Messor, publication et article du monde

Message non lu par Mic »

Je ne comprends pas bien non plus... J'ai l'impression qu'on fait du sensationnalisme dans ces articles. Cette façon de pouvoir donner naissance à deux mâles d'espèces distinctes veux sans doute dire que la reine a le patrimoine génétique des deux en elle ? Ce qui signifie donc qu'elle est de l'espèce la plus récente (donc elle a naturellement le patrimoine de ses ancêtres en elle ?) ou bien qu'elle est de l'espèce plus ancienne mais qu'à un moment donné dans ses ancêtres il y a eu hybridation avec l'espèce plus moderne ? Il y a des cas d'hybridation chez beaucoup de genre de fourmis donc ça ne m'étonne pas... Beaucoup d'interrogations, peux tu nous éclairer en vulgarisant un peu ? @Messidor
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Re: Xenoparité chez Messor, publication et article du monde

Message non lu par babel »

Cela signifie que les mâles M. structor sur des populations isolées de cette espèce sont pérennes dans les nids de M. ibericus. Le patrimoine reste présent. Si ces mâles M. structor meurent (normal) alors la spermathèque des reines M. ibericus peut par manipulation en produire d'autres par xenoparité. Les mâles M. ibericus sont haploïdes, oeufs de M. ibericus de la reine non fécondés.
Nouveau pour la science, pour le vivant.
L’article en entier mais en anglais:

https://www.researchgate.net/publicatio ... ng_in_ants
J'ai trouvé des versions en français, interprétations parfois journalistiques dont il faut se méfier.
une vidéo avec le chercheur :
https://www.youtube.com/watch?v=H-Y6-j8FlIQ
Depuis 5 millions d'années M. ibericus ne produit que des ouvrières toutes hybrides. Nécessaires et indispensables. sans ce croisement de deux espèces il n'y aurait que des sexués M. ibericus.

Il reste à comprendre comment se fait la manipulation génétique de la reine.
Il y a deux personnes d'antarea dans la liste des auteurs.
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Re: Xenoparité chez Messor, publication et article du monde

Message non lu par Mic »

Ça signifie qu'il y'a sans doute un intérêt biologique à produire des mâles M. Structor ? Et tu veux dire qu'ils sont issus d'œufs fécondés (diploïde) contrairement aux mâles M. ibericus, c'est bien ça ?
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