Acheter sur le net Myrmicaria arachnoides

[bragon]

Bonjour.

Je me demande s'il est complétement fou d'essayer les Myrmicaria arachnoides ou si certains d'entre vous ont réussi leur élevage.
De plus je me demandais si c'était une bonne idée de les acheter sur internet, il vaut mieux au vu de la chaleur en ce moment attendre le mois d'avril, non ?

Elles sont disponibles sur un site à la vente en ce moment (100 à 500 ouvrières).
Ça me semble assez sûr. Avec autant d'ouvrières, ça serait complétement fou de les tuer toutes à cause de mauvaises conditions, non ?
Avec autant d'ouvrières on a de l'inertie, non ? Si un truc ne va pas on peut rectifier le tir dés qu'on s'aperçoit de la moindre mortalité.

Parce que franchement les Oecophylla smaragdina vertes, sont beaucoup plus chères, et je me vois mal racheter la colonie de scarcore, qui n'a plus beaucoup d'ouvrières, qui a, qui plus est, déjà pas mal souffert, d'après ce que j'ai compris.

Vous en pensez quoi ?

[DMX]

D'après Deineiveu du forum exo : "ce serait une espèce que personne n'arrive à élever sur le long terme. Elle serait selon certains difficile. C'est une fourmis assez vive, dont la piqure faire assez mal. Contrairement aux autres espèces de Myrmicaria, je ne connais aucun éleveur qui ait réussi l'élevage à long terme dans du BC car elles préfèrent construire leur propre nid.".

Et oui pour le temps vaut mieux attendre .

[bragon]

DMX.

Si le fameux site en vend, c'est qu'ils parviennent à en faire l'élevage non ?
C'est donc que c'est possible. Sinon personne n'en vendrait.
CQFD (ce qu'il fallait démontrer).

Sinon tu ne réponds pas à mes autres questions, notamment au niveau de l'inertie d'une colonie possédant plus de 100 ouvrières.

[DMX]

Si le fameux site en vend, c'est qu'ils parviennent à en faire l'élevage non ?
C'est donc que c'est possible. Sinon personne n'en vendrait.
CQFD (ce qu'il fallait démontrer)

Prétends-tu avoir l'expérience de kal*tta ? . As-tu déjà maintenu des exotiques avant ? Penses-tu que maintenir du L.niger fait de toi un expert ? Te prétends-tu meilleur que les autres éleveurs d'exotiques ? Si oui, pourquoi ? Sinon, pourquoi ce message ?

Les grosses colonies exotiques vendues sont des colonies pillées (d'autant que cette espèce fait des nids extérieurs en "carton" comme les P.dives ou C.rogenhoferi, rien de plus facile à piller !) ... Piller des colonies, puis les maintenir en vie quelques semaines avant de trouver un pigeon près à nous les acheter 10 fois le prix auquel il les a acheté, c'est pas ce que j'appelle de l'élevage ... CQFD ...

Sinon tu ne réponds pas à mes autres questions, notamment au niveau de l'inertie d'une colonie possédant plus de 100 ouvrières.

Je fais ce que je veux . Si la reine meurt, qu'il y ait 1 ou 1000 ouvrières, ça ne change rien.

[scarcore]

Très très très loin d'être une espèce pour débutant en exotiques, pratiquement impossible de faire évoluer une colonie, bref passe ton chemin.

[bragon]

Tu prétends avoir l'expérience de kal*tta ? . As-tu déjà maintenu des exo avant ? Tu penses que maintenir du L.niger fais de toi un expert ? Te prétends-tu meilleur que les autres éleveurs d'exo ? Si oui, pourquoi ? Si non, pourquoi ce message ?
Les grosses colonies exotiques vendues sont des colonies pillés, il n'est pas question d'élevage ...

1) Si j'avais la prétention d'avoir de l'expérience, je ne posterai pas de questions sur un quelconque forum sur le net.
2) Non, je n'ai jamais maintenu d'exotique avant.
3) Je ne maintiens du L. niger que depuis peu, et ma colonie fait 15 ouvrières, donc je ne suis même pas un expert de L. niger tu sais
4) La seule chose que je sais, c'est que quand j'ai réellement voulu quelque chose, quel qu'il soit, avec persévérance, j'ai toujours réussi

Les grosses colonies exotiques vendues sont des colonies pillés, il n'est pas question d'élevage ...

Tu peux développer ?
Tu as des sources pour ça ? Ça m'intéresse très fortement de savoir pourquoi tu dis ça.

Je fais ce que je veux . Si la reine meurt, qu'il y ait 1 ou 1000 ouvrière, ça change rien.

Yep, tout à fait, mais généralement elle est plus costaude que les ouvrières, elle n'a tendance à crever comme ça.
Mais tu as tout a fait raison. Sauf que l'espèce est polygyne
Et que d'après ce que je lis de kal*tta HIMSELF (puisque je n'ai pas son expérience, mais par contre je sais lire):

# Appearence of the queen: deep brown, humpy, with long extremities
# Appearance of the workers: same as queen

J'en déduis donc, que s'il m'envoie une colonie avec 100 à 500 ouvrières et que la gyne a exactement le même aspect que les ouvrières il y a de grandes grandes chances pour que je reçoive plusieurs gynes ! D'où ma question sur l'inertie !

ps : Ceci dit j'ai de "l'expérience" dans l'élevage de pas mal d'autres insectes exotiques réputés très compliqués à maintenir (phasmes et mantes). Je me "lance" tout juste dans les fourmis, et les deux seules gynes que j'ai récupérées cet été ont toutes les deux fondées dont une Lasius flavus réputée très compliquée à maintenir.

Edit : tu as triché, tu as rajouté ce message après avoir posté le message original donc je rajoute cet edit de ce que j'avais pas vu avant de faire ma réponse :

(d'autant que cette espèce fait des nids extérieurs en "carton" comme les P.dives ou C.rogenhoferi, rien de plus facile à piller !) ... Piller des colonies, puis les maintenir en vie quelque semaines avant de trouver un pigeon près à nous les acheter 10 fois le prix auquel il les a acheté, c'est pas ce que j'appelle de l'élevage ... CQFD ...

edit2 :

Piller des colonies, puis les maintenir en vie quelque semaines avant de trouver un pigeon près à nous les acheter 10 fois le prix auquel il les a acheté, c'est pas ce que j'appelle de l'élevage ... CQFD ...

Si effectivement tu as raison et qu'il est impossible d'en élever, c'est effectivement peine perdu d'essayer.
Mais alors la fiche d'élevage sur le forum spécialisé dans l'exotique est un "fake" ?

edit3 : je continue de me documenter, et si ce que tu dis est vrai, et qu'il est impossible de les faire perdurer, c'est donc que le nid de Deineiveu n'a pas duré longtemps. Si quelqu'un a de l'info ça m'intéresse énormément !
Ce nid existe-il toujours ?

[Kiwen]

Complètement HS mais je ne peux m’empêcher de me demander pourquoi un tel engouement pour les exotiques !
Bien sur, je conçois, elles sont belles, l'attrait d'avoir une espèce que peu ont... Mais on a un tel choix dans nos fourmis autochtones... Pourquoi de jeunes myrmécophiles veulent se lancer aussi rapidement dans l'exotique... Après les Lasius, y'a les Messor, les Camponotus (dont certaines donnent beaucoup de fils à retordre à bon nombre d'entre nous) sans parler des Formica et Myrmica bref le panel de choix est énorme. Pourquoi diable alors vouloir avoir de l'exotique sans avoir réussi ou tenté celles de chez nous...
Enfin moi après 5 ans d'élevage de fourmis, j'ai encore énormément de choses à apprendre sur nos jolies françaises...

[DMX]

La seule chose que je sais, c'est que quand j'ai reellement voulu quelque chose, quel qu'il soit, avec persévérance, j'ai toujours réussi

Et bien prouve le en les achetant .

Tu peux développer ?
Tu as des sources pour ça ? ça m'intéresse très fortement de savoir pourquoi tu dis ça.

Des fournisseurs chinois qui fournissent Kaka : je connais les tarifs de base, et comment ils "prélèvent" .

Yep, tout a fait, mais généralement elle est plus costaude que les ouvrières, elle a tendance à pas crever comme ça.

Tu trouveras une pléthore de messages où la reine meurt avant les ouvrières. C'est qui m'est arrivé avec ma M.arenarius. Sur le papier elles sont plus solides, mais dans la réalité, tout est envisageable.

Et que d'après ce que je lis de kal*tta HIMSELF (puisque je n'ai pas son expérience, mais par contre je sais lire)

Ou est-ce que c'est marqué "polygyne" ? Ou "several queens" ? De même il est marqué "Appearence of the queen" et non "Appearence of the queens". Il est également marqué "Level: Difficult" ...
L'espèce est peut-être polygyne, mais cela ne veut pas forcément dire qu'il vend des colonies polygynes . Envoie-lui un mail avant pour être sûr.

J'en déduis donc, que s'il m'envoie une colonie avec 100 à 500 ouvrières et que la gyne a exactement le même aspect que les ouvrières, il y a de grandes grandes chances pour que je reçoive plusieurs gynes !

Je ne comprends pas ta démonstration : puisque la gyne a la même couleur que celle des ouvrières, c'est donc une colonie polygyne . Tu révolutionnes la myrmécologie !

Mais alors la fiche d'élevage sur le forum spécialisé dans l'exotique est un "fake" ?

Aucune fiche n'est parfaite, et c'est d'autant plus vrai avec l'exotisme où il y a très peu d'infos (car cher et difficile).

Pourquoi de jeune myrmécophile veulent se lancer aussi rapidement dans l'exotique

Chacun ses goûts et ses couleurs . Mais il est vrai qu'elles sont à première vue plus impressionnantes que nos Lasius ^^.

[scarcore]

Deineiveu n'a jamais eu cette espèce chez lui, ce sont des photos trouvées sur d'autres forums étrangers.

Personne n'a maintenu cette espèce sur le forum exo, tu débutes en fourmis avec des Lasius niger, tu ne sais pas gérer une grosse colonie et tu voudrais élever une espèce que peu de gens ont réussi à maintenir même expérimenté alors laisse tomber.

Essaie déjà d'autres espèces endémiques pour te faire la main ensuite tu pourras penser aux exotiques.

[Frederic]

Très très très loin d'être une espèce pour débutant en exotiques, pratiquement impossible de faire évoluer une colonie, bref passe ton chemin.

+1 Scarcore
J'ai du mal à comprendre parfois, le comportement d'une gyne Lasius ou encore Crematogaster.
Un bon éleveur n'est pas celui qui arrive à maintenir une colonie, sur un long terme, mais celui qui comprend pourquoi la colonie survit ou ne survit pas.
Chaque gyne de même espèce peut, avoir un comportement différent, contrairement au autres espèces d'insectes.
Bonne chance