Besoin d'aide pour le développement de ma colonie de Messor barbarus

Vous débutez dans l'élevage de fourmis ? Vous avez de nombreuses questions ? Posez les ici.
Répondre
Avatar de l’utilisateur
Lorette
Gyne Fécondée
Gyne Fécondée
Messages : 1115
Inscription : mer. 16 oct. 2024 20:06
Localisation : Finistère
Genre :

Besoin d'aide pour le développement de ma colonie de Messor barbarus

Message non lu par Lorette »

Bonjour à tous,

Je suis nouvelle sur le forum, et j’ai besoin de conseils.

Voilà le topo : (attention, à lecture, certains feront sûrement des grimaces, car j’imagine que tout n’a pas été fait dans les règles, surtout au début)

Pour l’anniversaire de mon fils en mars, j’ai eu l’idée de lui offrir une colonie de Messor barbarus que j’ai commandé sur un site spécialisé (je sais, on dit toujours de ne pas offrir d’animaux ; mais dans le cas où lui, ça ne l’intéresserait pas, je savais que moi, ça me passionnerait).
C’était un kit pédagogique, donc avec tout dans la boîte. J’avais un tube à essai avec 1 reine, 8 ouvrières et des œufs/larves, une petite fourmilière, ma nourriture…
Je sais que la première erreur est venue de mon mari qui n’a pas été assez patient (pas du tout même) pour laisser le temps à la colonie de s’installer dans la fourmilière. J’ai lu après coup, sur le forum, qu’on aurait dû laisser la colonie se développer bien plus longtemps dans le tube, mais selon le « mode d’emploi », on pouvait transférer la colonie directement.
Bref, mon mari a un peu forcé la chose.
Ensuite, j’ai installé la fourmilière sur une étagère dans la cuisine (le but étant que mon fils puissent les observer).
Sur un mois, j’ai eu 8 nouvelles ouvrières, mais 4 autres sont mortes (puis encore quelques-unes), et la reine a peu pondu.
En avril, je me suis dit que la température était peut-être trop basse (environ 20 °C), alors j’ai acheté une petit plaque chauffante avec thermostat (pas très précis). Mais dès que je l’ai mise en route, elles ont fui la chaleur. J’ai baissé et attendu un peu, mais elles fuyaient toujours, alors j’ai enlevé le chauffage. Les températures bretonnes étaient plus douces, donc j’ai attendu de voir l’évolution.
En mai, le développement était très très lent, donc début juin, j’ai fini par déplacer la fourmilière dans un tiroir, dans ma chambre, pour les laisser tranquilles le plus possibles (en ne les « dérangeant » que pour ravitailler 2 fois par semaine et les prendre en photo pour les compter). J’ai augmenté la quantité d’eau (par rapport au « mode d’emploi) et j’ai l’impression que ça leur a plu. La reine a recommencé à pondre, doucement, mais sûrement. L’été s’est passé au même rythme, et fin août le nombre d’ouvrières (et soldat et major) était d’environ 25. J’ai lu que pour cette espèce, le développement est lent, mais c’est quoi « lent » exactement ???
Récemment, le nombre est monté à 32 (j’étais fière :]) ). Mais la température a baissé, alors j’ai voulu remettre un peu de chauffage (tout doux, et avec un thermomètre dans le tiroir pour bien vérifier => j’étais à 24 °C). Ça a eu l’air d’aller pendant 3 semaines, et là, catastrophe, j’ai une dizaines de cadavres :'( ! J’ai tout de suite enlevé le chauffage, mais je ne sais plus trop comment m’y prendre, car dans la chambre, elles sont à 20 °C et on va vite descendre à 18-19 °C.
Je sais que mon post est long, mais je voulais vous donner le maximum d’informations pour vous demander votre aide.
Alors merci d’avance pour vos réponses d’experts ! *please*
Avatar de l’utilisateur
Elec
Gyne Fécondée
Gyne Fécondée
Messages : 1551
Inscription : lun. 2 sept. 2024 16:24
Localisation : Morbihan Bretagne
Genre :

Re: Besoin d'aide pour le développement de ma colonie de Messor barbarus

Message non lu par Elec »

Bon, alors par où commencer: déjà le nid doit être creusable sinon il ne dirait pas de mettre directement les ouvrières ( une photo aurait été le bienvenue ;) ) , le chauffage doit se faire progressivement ~ 20 degrés de mars jusqu’à fin avril - début mai, puis 25-26 degrés en été (jusqu’à 30 maximum) et doit baisser vers début septembre (vu que je suis en Bretagne, je peux directement te rassurer si le chauffage ne leur plaît vraiment pas, le climat breton leur va quand même très bien, et pour ta chambre 17, 18° c’est parfait, justement pour la préparation à la diapause (l’hivernation, sujet mitigé et très compliqué à comprendre au début, n’hésite pas à demander des conseils).
C’est très bien que tu ne les déranges pas, d’après marmoun (celui qui m’a aidé au départ, avec ma colonie de Messor barbarus) la première année doit être passée sans déranger (et plus parfois) et vers début septembre la reine arrête de pondre.
Pour les majors, je ne pense pas qu’à 32 ouvrières tu puisses en avoir, ça doit sûrement être la différence entre les petits médias gros médias qui a dû t’induire en erreur (ça peut parfois, vraiment intrigué) c’est la tête, vraiment immense des major qui pourrait vraiment t’informer d’un major, pas forcément la taille et puis les majors arrivent plutôt aux alentours des 100 ouvrières.
Je te conseille vraiment de parler à Marmoun et Marie aromat, ce sont eux qui m’ont aidé. Bonne chance avec ta colonie (et mets des photos) XD . (ah oui c’est vrai je suis un peu jaloux, moi j’ai juste un peu moins d’ouvrières que toi XD ) Bonne chance ! Ps « expert » pas pour tout le monde :| XD .
L’imagination est plus importante que le savoir, car elle est sa seule limite !
Avatar de l’utilisateur
Lorette
Gyne Fécondée
Gyne Fécondée
Messages : 1115
Inscription : mer. 16 oct. 2024 20:06
Localisation : Finistère
Genre :

Re: Besoin d'aide pour le développement de ma colonie de Messor barbarus

Message non lu par Lorette »

Bonsoir Elec,
Merci pour ta réponse. Je vais déjà laisser le climat breton aux fourmis :-)
Pour la diapause, je n'arrête pas de me renseigner, mais je lis plein de choses différentes sur la température, le nombre de semaines... Je m'y replongerai le mois prochain.

Je joins une photo (qui date du 11 octobre, avant l'hécatombe)
Franchement, ça ressemble à une major !
J'avais repéré un soldat : un peu plus grosse que les autres, et on voyait bien ses crochets (en zoomant sur les photos), mais celle-là est énorme !

Je te laisse me donner ton avis !

(Mon fils a voulu donner une miette de brioche, je crois qu'elles en ont fait de la poussière, car plus de brioche, mais de la poudre sous le plexi)

Tu as ta colonie de Messor depuis quand ?
Avatar de l’utilisateur
Elec
Gyne Fécondée
Gyne Fécondée
Messages : 1551
Inscription : lun. 2 sept. 2024 16:24
Localisation : Morbihan Bretagne
Genre :

Re: Besoin d'aide pour le développement de ma colonie de Messor barbarus

Message non lu par Elec »

Nan la poussière ça doit être lié à autre chose tout ce qui est pain en plus si c’est aussi mou qu’une brioche est vraiment bien aimé (à donner quand même avec modération).
Et pour le chauffage ça ne fait qu’accélérer la ponte pas d’effet négatif si il fait 20 degrés :) .
Je n’ai pas ma colonie depuis longtemps (début août alors qu’elle devait être livrée fin juin :( merci amazone, et je tiens mes informations principalement de Marmoun, mais sur ce forum, on apprend beaucoup de choses très très vite !
Voir trop vite, pour la diapause.
En réalité, la fourchette varie énormément, je te conseille de la faire entre 10 à 15 degrés, Sans trop de variations, un garage, une serre ou une cave suffisent.
Il suffit juste d’un thermomètre à portée de main. Pour le major, j’ai bien peur que ce soit bel et bien un média, ou alors un mini major comme le dit un certain suisse les deux critères principaux sont la taille de la tête et sa couleur très souvent plus rouge, mais il y a aussi la taille de la colonie, a 32 ouvrières cela m’étonne légèrement, mais ce qui faut relever c’est que les médias arrivent très souvent avant, même si ce n’est pas toujours le cas.
Mais j’ai tout de même un petit doute (espérons que ce soit bel et bien un major, je laisse les experts pour la suite, bonne chance (pour le carnage, ça peut être lié au stress, au chauffage, à l’humidité, aux carences ou pire… regarde si il y a le moindre parasite il peuvent être très bien cachés). A ça me fait plaisir qu’il y ait enfin une (dans ce cas là donc une ) bretonne active.
De nouveaux, bonnes chances :) !!!
L’imagination est plus importante que le savoir, car elle est sa seule limite !
Avatar de l’utilisateur
Marmoun
Logo YouTube
Gyne Fécondée
Gyne Fécondée
Messages : 3064
Inscription : mer. 22 févr. 2023 10:37
Localisation : Niort (79)
Genre :

Re: Besoin d'aide pour le développement de ma colonie de Messor barbarus

Message non lu par Marmoun »

Bonsoir.

Je pense que tu as voulu les chauffer trop vite d’où leur réaction.
On peut chauffer des Messor facilement à 25 degrés sans aucun soucis. C’est d’ailleurs pour moi la température idéale pour avoir un bon développement sans abuser de la chaleur.

Les miennes sont actuellement sur un tapis à 29 degrés pour mes fourmis exotiques. J’ai surélevé un peu le nid et tout va très bien.

Il faut comprendre que cette espèce se stresse vraiment très facilement pour un rien. D’où l’intérêt, je pense, les premiers mois de les laisser en paix dans le noir et la tranquillité. Quand la colonie grandit, elle devient moins « timide ».

Il faut que tu te concentres sur les fourmis qui vont naître. C’est parfaitement normal de perdre les premières ouvrières. Même si 4 cela te paraît énorme. C’est la première génération et elles sont bien plus faibles et petites que celles qui vont venir.

Cette année a été plutôt fraîche. Je l’ai senti cette année en ne les chauffant pas. Je suis parti avec elles sans mon tapis chauffant et quelle erreur ça a été. J’ai eu 0 évolution de couvain, car la maison gardait beaucoup trop la fraîcheur malgré la canicule. Elles n'ont pas progressé comme l’année d’avant.

Après, il faut aussi que tu comprennes que la première année est très longue. Parce qu'on n'imagine pas la patience qu’il va falloir avoir.

Ce n'est pas un major ou soldat que tu as eu, mais ton premier média. Mais la première fois qu’on en voit une elle nous paraît tellement grande. Tu auras bien plus gros avec le temps.

Pour la nourriture avec cette espèce, on est vraiment très nombreux à leur donner du blanc de poulet cuit (rincé pour le sel etc). Elles en sont folles et c'est une grosse source de protéine dont elles ont besoin pour faire évoluer le couvain, même s'il y en a dans les graines et le pain à fourmis.

Mais encore une fois, il va falloir en novembre les laisser tranquilles. Car elles vont rentrer en diapause. Tu devras les mettre dans une pièce fraîche jusqu’à mars. Il n’y aura plus aucune évolution. Elles vont dormir et prendre des forces pour le début de la saison. Tu auras juste à surveiller l'eau et la nourriture (mais elles mangeront peu).
Il est important de leur offrir ce moment si tu veux avoir une reine en bonne santé et avec beaucoup de force pour pondre l’année à venir.

Si tu as des questions n'hésite pas. Marie Aromat a une jolie colonie. Elle l’a chauffée cette année, elle. Et cela s’est senti à fond. Je suis limite jaloux. :p

Bonne fin de soirée.

Ps : on a tous eu des pertes assez importantes d’ouvrières après l’été. C’est normal.
Pour la vitesse dis-toi que grosso modo, tu auras le double de fourmis l’année suivante et ainsi de suite. Donc si tu es monté à 32 cette année, tu dépasseras facilement les 60 si tout se passe rien.

J’ai des Camponotus barbaricus soi-disant très très lente par rapport aux Messor et je suis monté à 55 ouvrières la première année. Si j’avais chauffé comme j’aurais dû le faire et si je n’avais pas dû les déménager, je pense que j’aurais eu une sacrée colonie cette année vu le tapis de couvain que j’avais.
Malheureusement déménagement et manque de chaleur cela donne du stress. Et quand elles stressent chez cette espèce, elles mangent leur couvain.

Je sais que j’ai répété des trucs qu’a dit Elec. Mais je t’ai fait un gros résumé.

Et n'hésite pas à lire les blogs de nos Messor. Cela pourra t’aider à voir vers quoi tu te tournes et tu y trouveras plein d’astuces en tout genre.

Re Ps : si si c’est bien un média. Ils deviennent énormes à force. À ce qui parait qu’il arrive la 2 année quand tu passes les 50 ouvrières. Chose qui est arrivée d’ailleurs à @Marie Aromat qui les a chauffées. Elle en a un magnifique. Et c’est tellement flagrant quand ils apparaissent que tu as absolument aucun doute. J’en ai eu un petit, mais pour moi, c'est plus un énorme média, et je le retrouve pas ...

Edit :

Très gros média à gauche : « J'ai cru ce jour-là que c'était un major vu la différence de taille. Mais juste un énorme média. Mais ça reste super beau à découvrir et à voir.
Pour l'anecdote, quand je l'ai vu du coin de l'œil (c'était sombre) et le corps complet dans un abreuvoir, j'ai cru que ma reine était morte et qu'elle avait été jetée par les ouvrières. Une belle peur.
Image


1er major confirmé : (Mais pour moi ce n'en est pas vraiment un).
Image


Mon blog Messor :
viewtopic.php?t=34012

Et celui de Marie qui a vraiment une belle colonie actuellement :
viewtopic.php?t=34557

Voilà, tu as de la lecture. Désolé. :mrgreen:

Aaahhhhhhh siiiii !!!

Un dernier conseil vu que la diapause approche, c'est de leur offrir un peu de liquide sucré dans du coton. Ma reine est sortie de mon nid l'année dernière et est clairement venu faire le plein pour l'hiver. C'était magique.

26 octobre 2023 (pour bientôt): La gyne installée dans le bouchon à liquide sucré. 45 minutes à en boire.
Image
Dernière modification par Seed noir le dim. 20 oct. 2024 14:20, modifié 1 fois.
Raison : Et tout ça avec seulement quelques rares fautes ! ;)
Fondations :
Messor barbarus/ Camponotus barbaricus / Camponotus fedtschenkoi Dark Morph
Avatar de l’utilisateur
Mic
Logo Instagram
Gyne Fécondée
Gyne Fécondée
Messages : 3066
Inscription : ven. 9 août 2019 14:52
Localisation : Saint Marcellin (38)
Genre :

Re: Besoin d'aide pour le développement de ma colonie de Messor barbarus

Message non lu par Mic »

Comme il est trop fort ce marmoun ! Tu as tout dit !
N'achetez plus de fourmis sur internet, allez dehors bon-sang !
Avatar de l'utilisateur
Gigantiosp59
Gyne Fécondée
Gyne Fécondée
Messages : 1002
Inscription : ven. 10 mai 2024 07:04
Genre :

Re: Besoin d'aide pour le développement de ma colonie de Messor barbarus

Message non lu par Gigantiosp59 »

Mamour le Roi des Messor ! XD

J'ai aussi une question, qu'elle taille atteint la colonie la première année ? Les miennes ont beaucoup évolué, je me demande si la reine serait pas de 2022... Normalement non vue que je les ai resçues en février.

(Ps quelle taille fait ta colonie Mamour ?)
L'échec est l'épice qui donne sa saveur au succès.
Avatar de l’utilisateur
Elec
Gyne Fécondée
Gyne Fécondée
Messages : 1551
Inscription : lun. 2 sept. 2024 16:24
Localisation : Morbihan Bretagne
Genre :

Re: Besoin d'aide pour le développement de ma colonie de Messor barbarus

Message non lu par Elec »

Quel Champion ce Marmoun !
Marmoun a écrit : sam. 19 oct. 2024 23:24 Bonsoir.



Pour la nourriture avec cette espèce, on est vraiment très nombreux à leur donner du blanc de poulet cuit (rincé pour le sel etc). Elles en sont folles et c'est une grosse source de protéine dont elles ont besoin pour faire évoluer le couvain, même s'il y en a dans les graines et le pain à fourmis. ( le poulet, je te conseille fortement)



Si tu as des questions n'hésite pas. Marie Aromat a une jolie colonie. Elle l’a chauffé cette année, elle. Et cela s’est senti à fond. Je suis limite jaloux. :p (ce n’est plus une colonie c’est un empire )



Je sais que j’ai répété des trucs qu’a dit Elec. Mais je t’ai fais un gros résumé.
(que j’ai Répété de ce que tu m’as dit )
Et n'hésite pas à lire les blogs de nos Messor. Cela pourra t’aider à voir vers quoi tu te tournes et tu y trouveras plein d’astuces en tout genre.
( et de crétin qui parle de journée de 28 heures XD )


L’imagination est plus importante que le savoir, car elle est sa seule limite !
Avatar de l’utilisateur
Marmoun
Logo YouTube
Gyne Fécondée
Gyne Fécondée
Messages : 3064
Inscription : mer. 22 févr. 2023 10:37
Localisation : Niort (79)
Genre :

Re: Besoin d'aide pour le développement de ma colonie de Messor barbarus

Message non lu par Marmoun »

Vous êtes gentil les amis, je partage juste tout ce qu'on m'a appris. En plus, quand je tombe sur des gens adorables, c'est vraiment un plaisir. Ce forum est vraiment à part. ;)

Pour la taille de ma colonie, c'est très difficile à dire. Surtout ne l'ayant pas chauffé cette année. Le truc, c'est que cette espèce se compacte tellement que c'est vraiment dur à observer quand même. Les compter je ne vois pas comment le faire... Je pense que j'aurais dû prendre un nid comme Marie. Cela doit être mieux pour observer.

À chaque fois, je me dis que j'ai perdu un an bêtement et qu'elle a régressé, mais mine de rien, quand elles sortent, elles sont très nombreuses. Après je ne sais pas si partir avec moi en vacances leur fait du bien, mais je n'ai trouvé personne pour me les nourrir. C'est là qu'on reconnait les vrais amis... Pfff

La mèche de mon abreuvoir externe est toujours squattée par elles. Elles y passent leur vie, j'adore regarder ça. Je retrouve parfois les médias carrément couchés sur elle. Elles aiment réellement les mèches de cotons humides, c'est extrêmement impressionnant.

Ma reine à moi ne supporte pas du tout la lumière. Pire qu'un vampire. Cela la fait sortir dans l'aire ce chasse. Si jamais j'éclaire (je le fais pour éclairer mes Fed et vérifier, en passant la colonie grandit encore et j'ai encore 3 cocons. Yesss ^^) le nid sans le faire exprès, cela ne loupe pas.

Dernièrement, je leur ai mis du poulet sur le sol près de l'entrée du nid. Elles ont été très nombreuses à en manger. Et maintenant un petit groupe y reste. Je les ai même vu sortir des nymphes. Je compte en remettre aujourd'hui, j'essayerai de faire des vidéos.

Pour le moment elles restent dans une étagère sur le tapis et dans le noir. Il faudra que je revoie mon installation l'année prochaine. Meubles etc.

Voilà, a plus tard.
Fondations :
Messor barbarus/ Camponotus barbaricus / Camponotus fedtschenkoi Dark Morph
Avatar de l’utilisateur
Lorette
Gyne Fécondée
Gyne Fécondée
Messages : 1115
Inscription : mer. 16 oct. 2024 20:06
Localisation : Finistère
Genre :

Re: Besoin d'aide pour le développement de ma colonie de Messor barbarus

Message non lu par Lorette »

*merci* *merci* pour ces conseils précieux !!!
J'ai lu rapidement (mais je vais relire plus consciencieusement) les blogs de @Marmoun et @Marie Aromat. C'est top !

J'ai fait un bon nettoyage d'automne ce matin : j'ai viré toutes les graines qui restaient dans l'ADC, ainsi que les cadavres (il y a en avait 12 :-( ), j'ai nettoyé avec des cotons tiges humides, et j'ai mis du coton avec du liquide sucré.
C'est tout beau tout propre !
Et je vais bien sûr me lancer dans le poulet !!!

Je ne sais toujours pas ce qu'est cette poussière marron (si quelqu'un à une idée !!!).
En nettoyant, je n'ai pas l'impression d'avoir vu de parasites.
Mais si c'est normal de perdre des ouvrières après l'été, c'est peut-être seulement ça. Je surveille !

Je vais essayer de changer ma fourmilière avant la diapause, car l'observation est super dans la mienne, mais pour le nettoyage, elle n'est pas très pratique, et pour le maintien de l'humidité, c'est aussi un peu galère. J'ai trouvé la même que @Marie Aromat a mise en place à l'automne dernier, et qui m'a l'air très pratique ! :-)
J'en ai profité pour prendre un petit abreuvoir et de la nourriture liquide complète pour la diapause, comme ça je les dérangerai le moins possible.

Je verrai ce que ça donne.
Je me lancerais peut-être dans un blog après la diapause.
Vu la taille de la media, j'ai hâte de voir une major ! (mais bon, ce ne sera peut-être que pour 2026, on verra)

Et je ne sais où j'ai lu ça (blog ou réponse), mais je vais me commander un objectif macro pour mettre sur mon tél. Ça a l'air trop bien ! :grin:
Répondre Nouveau sujet

Revenir à « Le Coin des "Débutants" »