Colonies de Messor barbarus qui se meurent

Mortalité inexpliquée dans votre colonie de fourmis ? Venez exposer votre problème et y trouver des réponses et des solutions.
Avatar de l’utilisateur
Neutron57
Sexué Mâle
Sexué Mâle
Messages : 432
Inscription : mer. 27 mars 2013 18:00
Localisation : Landes (France)

Colonies de Messor barbarus qui se meurent

Message non lu par Neutron57 »

Bonjour à tous,
Je vous expose ma curieuse expérimentation avec des Messor barbarus.

Ma première colonie (30 individus) a eu tous les jours 4 ou 5 morts. Les fourmis agonisent lentement, et semblent toutes "lentes". Parfois on les croirait mortes, et en fait elles bougent très faiblement une patte ou l'autre.
Les major et la gyne sont les derniers à mourir.
Je rachète une colonie très populeuse, (80/90 individus). En 3 jours, toute la colonie est décimée, gyne la première.
Et là ma dernière colonie de Messor, toutes les ouvrières sont mortes, et la gyne n'a pas l'air de péter le feu (mode amorphe).
Concernant les conditions d'élevage :
  • Maison bien aérée
  • Fourmilières neuves (3 modèles, dont un acheté exprès pour voir si le souci ne venait pas du nid, et même résultat)
  • Nourriture : graines de lin achetées sur un site spécialisé, puis recommandées : graines de quinoa bio etc (quel que soit la nourriture, le résultat est le même)
  • Eau d'humidification : eau de source (j'ai testé avec hygrométrie plus ou moins importante et même résultat)
  • Pas de plantes dans la maison, ni de produits toxiques, ni d'encens, diffuseurs de parfums etc
  • Chauffage à 27 °C (même avec moins cela n'influe pas sur les mortes)
Bref au petit soin avec elles, pièce changée et résultat similaire, pièce même avec fenêtre ouverte en continu, pas de champs à proximité de la maison, pas d'ondes wifi à proximité, non-fumeur, j'ai exploré toutes les pistes (acariens non présents).
Je suis vraiment déçu et ne comprends pas.
J'ai remis en tube la reine avec le peu d'ouvrières restantes, dans le noir, et pareil, les morts continuent.
Et à chaque fois qu'il y a cette mortalité aussi, la gyne ne pond plus.

Est-ce que cette espèce dite comme simple d'élevage n'est pas une espèce hyper sensible (transport ou autre) ?
Car là je ne vois pas, un grand merci à celui ou celle qui pourra m'éclairer *merci*.
Avatar de l’utilisateur
etii
Gyne Fécondée
Gyne Fécondée
Messages : 12508
Inscription : sam. 9 févr. 2008 15:23
Genre :
Contact :

Re: Colonie de Messor barbarus qui se meurent

Message non lu par etii »

Tu as exploré l'ensemble des pistes.
On ne peut jamais exclure la présence d'un produit chimique (meubles ou peintures neuves qui diffusent un bout de temps des substances pas forcément sympathiques - y compris pour nous). C'est assez difficile d'affirmer ou pas... lâchons cette piste :) .

Sur tes conditions de maintien :
  • qu'est-ce qui t'as permis de tester l'hygrométrie ? Tous les nids ne se valent pas à ce niveau (même si la réserve d'eau est pleine, encore plus si tu chauffes)... tu es trop flou pour répondre avec précision : quels nids ?
  • concernant le chauffage... 27°C me semblent très élevés (surtout si l'hygrométrie est mauvaise - à voir en fonction du nid). Arrête de suite !

Ce n'est que mon avis personnel au regard de ce que tu édictes mais il semblerait que tes Messor meurent par dessiccation. Je peux me tromper :) .

PS: même si les Messor sont une espèce méditerranéenne, la température à l'intérieur des nids est tempérée, il n'y fait pas 27°C !
Coeurdi@ - Thierry -000- {°(_)°}-000-
Avatar de l’utilisateur
Matty
Gyne Vierge
Gyne Vierge
Messages : 883
Inscription : lun. 4 juil. 2011 20:11
Genre :

Re: Colonie de Messor barbarus qui se meurent

Message non lu par Matty »

Peut-être un problème par rapport à la provenance de la colonie aussi ?
Elles venaient toutes du même vendeur ?
Mes colonies : Camponotus fedtschenkoi / Pheidole noda / Harpegnathos venator / Odontomachus rixosus / Pheidole sinica / Aphaenogaster senilis.
Recherche divers fourmis et insectes morts en bon état pour photo.
Avatar de l’utilisateur
Neutron57
Sexué Mâle
Sexué Mâle
Messages : 432
Inscription : mer. 27 mars 2013 18:00
Localisation : Landes (France)

Re: Colonie de Messor barbarus qui se meurent

Message non lu par Neutron57 »

Alors la provenance des colonies:
elles venaient de 2 vendeurs différents,

pour les nids,
  • un nid cylants
  • un nid fourmilière antrium
  • un nid fourmilière légend (qui m'a été gracieusement changée)

Concernant le chauffage,
J'ai chauffé à 27° la deuxième colonie, car je pensais que le souci venait d'un trop "froid"

Sinon la première et la dernière n'étaient pas chauffées, et avaient environ 22°C.

Pour tester l'hygrométrie, j'ai un hygromètre avec une sonde, et j'ai bien entendu de toute façon un abreuvoir dans l'air de chasse (abreuvoir 5 ml avec un coton).
Comme tu le dis etii, j'ai exploré la piste des Composés Organiques Volatils, (COV).
Je n'ai qu'un meuble de décembre neuf mais les fourmis ont été dans une autre pièce très éloignée de ce meuble, et aérée en permanence avec porte fermée.
De plus le climat s'y prêtant dans les landes, les portes/fenêtres sont très souvent ouvertes (oui oui, même en décembre, janvier, février).
J'ai même envisagé l'achat d'un purificateur d'air genre orégon scientific, ou de mettre un lierre, qui est un très bon capteur de pollution de nos intérieurs.
Dernière modification par Neutron57 le jeu. 28 mars 2013 12:16, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Slimen
Nymphe 1
Nymphe 1
Messages : 124
Inscription : mar. 1 mai 2012 21:28
Localisation : Gard (France)
Genre :

Re: Colonie de Messor barbarus qui se meurent

Message non lu par Slimen »

L'eau de source ne serait-elle pas polluée ?
Avatar de l’utilisateur
Ecthelion
Gyne Fécondée
Gyne Fécondée
Messages : 1070
Inscription : ven. 16 déc. 2011 23:15
Localisation : Oise (France)
Genre :

Re: Colonie de Messor barbarus qui se meurent

Message non lu par Ecthelion »

Vus les "symptômes" et en prenant en compte le fait que tu as changé les nids et la nourriture, je pencherais pour un truc dans l'air là où tu les gardes (comme a dit etii, peinture ou truc du genre, tu as aussi ces produits dans certains aspirateurs... la liste est longue).
Ensuite, ça n'a rien à voir mais sur tes 3 nids, 2 sont carrément trop gros pour de si petites colonies... Garde-les en tube avec une petite aire de récolte.
Dernière modification par Nebula le jeu. 28 mars 2013 14:23, modifié 1 fois.
Raison : Pas d'espace après "(" ni avant ")". Une phrase se termine par un point. Pas d'espace avant une virugle. Il y a un "s" aux pluriels et à la 2e personne du singulier.
Avatar de l’utilisateur
Nebula
Ancien modérateur
Ancien modérateur
Messages : 794
Inscription : ven. 28 oct. 2011 14:29
Localisation : Hauts-de-Seine (France)
Genre :

Re: Colonies de Messor barbarus qui se meurent

Message non lu par Nebula »

Comme l'a dit etii, tu as exploré toutes les pistes... Les problèmes d'humidification peuvent produire une mortalité de ce genre. Dès que j'oublie, je commence à avoir 3 ou 4 morts par jour (sur 400 environ). Mais sur 3 nids différents, ça fait un peu gros. Sachant qu'avec un abreuvoir ça doit être largement suffisant.
La température ne me choque pas : 27°C c'est un minimum chez moi ! Mes grosses ont déjà passé plusieurs semaines à plus de 40°C, et plusieurs mois à 35°C environ... Elles se portent très bien, tant qu'on ne les assoiffe pas : soit un nid très humide, soit un abreuvoir disponible dans l'ADC (encore faut-il qu'elles s'y rendent).
Concernant les nids, je ne connais que les cylants, l'humidification peut être hasardeuse avec ça. Mais il n'y a rien qui puissent provoquer une mortalité, même si ils sont un peu grands.
Avatar de l’utilisateur
DMX
Ancien modérateur
Ancien modérateur
Messages : 5868
Inscription : mer. 13 janv. 2010 00:43
Localisation : Paris (France)

Re: Colonies de Messor barbarus qui se meurent

Message non lu par DMX »

Anti-moustiques ? Parfum d'ambiance ? Parfum (toi ou ta compagne/compagnon) ?
Si cette mortalité est bien liée à des aérosols dans l'air, tu devrais t'inquiéter pour ta propre santé :-s.

As-tu d'autres espèces ? Il serait intéressant de tester sur des espèces que l'on peut trouver en milieu urbain (notamment les Lasius et Tetramorium).
Avatar de l’utilisateur
raphael35
Ancien modérateur
Ancien modérateur
Messages : 2288
Inscription : dim. 24 mars 2013 17:14
Localisation : Ille-et-Vilaine (France)
Genre :
Contact :

Re: Colonies de Messor barbarus qui se meurent

Message non lu par raphael35 »

Quand tu dis "quelque soit la nourriture le résultat est le même". Est-ce que tu as vraiment exclu à chaque fois toutes les graines après une mortalité ? Tu as tout mis à la poubelle ou alors tu as essayé d'en donner des nouvelles et un peu de celles d'avant ?

J'ai déjà eu des soucis avec les Messor et la peinture, mais une peinture du nid, c'était pourtant une peinture que j'utilisais pour pleins d'autres nids sans souci sauf avec elles. Et sinon pas de courant d'air pollué de l'extérieur ? Pas de surchauffe avec le soleil qui tape sur ton nid à des heures où tu n'es pas là ?
Tu ne parles pas d'insectes, tu ne leur en donnes jamais ?

Avec quoi nettoies-tu l'abreuvoir à eau ? Et comment tu chauffes avec quoi, comment exactement et avec quel type d'ampoule ?
Dernière modification par Nebula le jeu. 28 mars 2013 19:50, modifié 1 fois.
Raison : Une phrase commence par une majuscule. Il n'est pas nécessaire de revenir à la ligne à chaque phrase.
Avatar de l’utilisateur
Matty
Gyne Vierge
Gyne Vierge
Messages : 883
Inscription : lun. 4 juil. 2011 20:11
Genre :

Re: Colonies de Messor barbarus qui se meurent

Message non lu par Matty »

Ce peut être un problème lié à toi aussi effectivement, te laves-tu les mains avant de les nourrir ? De remettre de l'eau ? Cela peut aussi venir du produit que tu utilises pour te laver les mains.
Mes colonies : Camponotus fedtschenkoi / Pheidole noda / Harpegnathos venator / Odontomachus rixosus / Pheidole sinica / Aphaenogaster senilis.
Recherche divers fourmis et insectes morts en bon état pour photo.
Répondre Nouveau sujet

Revenir à « Mortalité »