Qui "décide" dans une colonie de fourmis ?
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- padoue
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Qui "décide" dans une colonie de fourmis ?
Bonjour !
Ça faisait un bail que je n'étais pas revenu !
Je reviens pour vous poser une question :
Dans une colonie, on dit que les décisions sont prises par la colonie mais j'ai du mal à comprendre...
Par exemple, quand la colonie décide de faire un raid, pensent-elles à la même chose ? Où décident-elles de cela en discutant ?
Ça faisait un bail que je n'étais pas revenu !
Je reviens pour vous poser une question :
Dans une colonie, on dit que les décisions sont prises par la colonie mais j'ai du mal à comprendre...
Par exemple, quand la colonie décide de faire un raid, pensent-elles à la même chose ? Où décident-elles de cela en discutant ?
Dernière modification par DMX le mer. 26 mars 2014 02:58, modifié 2 fois.
Raison : Il y a un espace après une virgule.
Raison : Il y a un espace après une virgule.
- raphael35
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Re: Décision
Après avoir trouvé une source soit de nourriture, soit de guerre soit de pillage pour les esclavagistes, un individu revient à la colonie et informe les autres d'une opportunité de raid. Des fourmis sortent et se rendent sur place en suivant la trace et selon le nombre qui rentre en indiquant de nouveau la trace, le raid est plus ou moins intensif et recrute plus ou moins d'ouvrières.
Il n'y a donc pas de décision à proprement parlé, c'est la communication à l'aide des phéromones et de leur intensité qui crée l'action.
A contrario, si une ouvrière revient et indique une source, mais que celle-ci est tarie ou a bougé, alors celles qui reviennent n'indiquent rien et il n'y a pas de raid, l'affaire se termine rapidement.
On sait aussi, que certains individus sont des leaders et que leur présence accélère le processus, les fourmis ne sont donc pas toutes égales contrairement à ce qu'on a longtemps pensé pour le travail et le recrutement.
Il n'y a donc pas de décision à proprement parlé, c'est la communication à l'aide des phéromones et de leur intensité qui crée l'action.
A contrario, si une ouvrière revient et indique une source, mais que celle-ci est tarie ou a bougé, alors celles qui reviennent n'indiquent rien et il n'y a pas de raid, l'affaire se termine rapidement.
On sait aussi, que certains individus sont des leaders et que leur présence accélère le processus, les fourmis ne sont donc pas toutes égales contrairement à ce qu'on a longtemps pensé pour le travail et le recrutement.
- romgoss
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Re: Décision
Une fourmi ne pense pas, elle est juste guidée par des odeurs que d'autres ont émises instinctivement en présence de nourriture, ennemis etc. Pris individuellement, une fourmi c'est très co...
Dernière modification par Libertango le mer. 19 juin 2013 15:10, modifié 1 fois.
Raison : Une fourmi, des fourmiS.
Raison : Une fourmi, des fourmiS.
Mais c'est qui BOB ?
Re: Décision
N'y aurait-il pas plutôt un esprit de communauté ?
Elles "pensent" ensemble et agissent donc de façon ordonnée. Elles ont beaux être co****, elles sont plus organisées que nous.
Elles "pensent" ensemble et agissent donc de façon ordonnée. Elles ont beaux être co****, elles sont plus organisées que nous.
On a jamais vraiment perdu tant qu'on a pas fini d'essayer
- raphael35
- Ancien modérateur
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Re: Décision
Penser, selon notre propre définition humaine, c'est mettre des neurones en lien grâce à la communication chimique présente dans des synapses pour réagir à une situation et actionner des muscles pour agir.
Penser au sens d'une colonie de fourmis, c'est mettre des individus ensemble grâce à la communication chimique présente dans des glandes émettrices de phéromones.
Alors oui on peut, peut-être dire que la colonie pense, mais à l'échelle d'un individu comme à l'échelle d'un neurone isolé c'est plus discutable.
Cela dit, je trouve que le terme c... utilisé est complètement inadapté, et qui sommes-nous pour juger de ce qui est c... et pas c... sur cette planète vu ce qu'on en fait et vu notre récence sur cette planète par rapport à certains autres êtres vivants. C'est un peu comme quand un stagiaire arrive dans ma boîte et se permet de juger tout et tout le monde, j'adore .
Penser au sens d'une colonie de fourmis, c'est mettre des individus ensemble grâce à la communication chimique présente dans des glandes émettrices de phéromones.
Alors oui on peut, peut-être dire que la colonie pense, mais à l'échelle d'un individu comme à l'échelle d'un neurone isolé c'est plus discutable.
Cela dit, je trouve que le terme c... utilisé est complètement inadapté, et qui sommes-nous pour juger de ce qui est c... et pas c... sur cette planète vu ce qu'on en fait et vu notre récence sur cette planète par rapport à certains autres êtres vivants. C'est un peu comme quand un stagiaire arrive dans ma boîte et se permet de juger tout et tout le monde, j'adore .
- padoue
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Re: Décision
Merci !
- romgoss
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Re: Décision
Ça y est je vais me faire engueuler parce que je juge l’intelligence d'une fourmi, du grand n'importe quoi.
On se perd là !
On se perd là !
Mais c'est qui BOB ?
Re: Décision
Je crois que c'est dans le livre de Luc Passera, qu'il expliquait que certaines fourmis étaient plus sensibles à "la faim" par exemple, et donc elles seront plus sensibles à la phéromone "y'a de la bouffe par là".
Après leur comportement c'est plus de l'action / réaction.
Fourmis 1 : Je cherche de la nourriture, j'en trouve, je lache une phéromone.
Fourmis 2 : Je cherche de la nourriture, je capte la phéromone de bouffe, je la suis.
F1 : Je me fais attaquer, je lache une phéromone d'alerte.
F2: Je capte la phéromone d'alerte, je réagis en fonction (selon le comportement des espèces, fuite, attaque etc).
Après leur comportement c'est plus de l'action / réaction.
Fourmis 1 : Je cherche de la nourriture, j'en trouve, je lache une phéromone.
Fourmis 2 : Je cherche de la nourriture, je capte la phéromone de bouffe, je la suis.
F1 : Je me fais attaquer, je lache une phéromone d'alerte.
F2: Je capte la phéromone d'alerte, je réagis en fonction (selon le comportement des espèces, fuite, attaque etc).
Mes colonies : Camponotus fedtschenkoi / Pheidole noda / Harpegnathos venator / Odontomachus rixosus / Pheidole sinica / Aphaenogaster senilis.
Recherche divers fourmis et insectes morts en bon état pour photo.
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