MDR tu m'as donné mal au crâne avec ce gros pavé (la prochain fois, fait des questions numérotées, cela sera plus lisible et plus simple).
Donc normalement la
gyne devrait arrêter de pondre (vu que dehors c'est le grand froid) et bien non, sur les dix gynes, 4 on répondu récemment.
Au sein des
endogènes-hétérodynamiques (même dans les exogènes) on distingue 3 cas de figure de
diapause :
- diapause de type "Formica" : diapause uniquement de la gyne
la gyne arrête de pondre en automne, il n'y a donc plus de couvain au moment de l'hivernage.
- diapause de type "Aphaenogaster" : diapause des larves mais pas de la gyne pendant l'hivernage, la reine continue de pondre mais les larves ne se développent plus. Ainsi au moment de l'hivernage, on peut trouver des larves et des œufs (qui ne survivront que partiellement) dans le nid.
- diapause de type "Myrmica" : diapause des larves et de la gyne pendant l'hivernage, la reine ne pond plus et les larves ne se développent plus. Ainsi au moment de l'hivernage, on ne trouve que des larves dans le nid.
Il se peut que
Lasius niger ait une diapause de type "Aphaenogaster" et donc pourrait expliquer pourquoi les gynes continuent de pondre (mais à vrai dire j'en sais rien).
D'après les sources utilisé par DMX sur son récapitulatif globale de la diapause il est écrit qu'elle doit être réalisé à des température de 3 à 8° hors d'après les sources de bibi la diapause peut être réalisé à partir de 19°
Toutes les sources n'ont pas la même valeur, on ne peut comparer les travaux d'un myrmécologue qui s'intéresse depuis 30 ans à la diapause chez les fourmis avec une colonie d'amateur qui n'a qu'1 an d'existence. Il semblerait que l'on puisse les faire diapauser à 17/20°C, mais ce n'est non plus une quelque chose de sur, tandis qu'à 3/8°C t'es sur de l'efficacité de la diapause (c'est ce que tout le monde utilise depuis des années).
L'expérience faite à 19°C nous apprend juste que l'on peut les faire
hiverner la première année à 19°C, on ne rien dire d'autre ... Qu'est ce qui nous prouve qu'elle ne va pas péricliter dans 2/3 ans ? Il faudrait faire cette expérience sur plusieurs années (au moins 4 ans) pour pouvoir tirer une conclusion "générale". Il ne faut pas sur-interpréter les résultats.
Je sais que chaque colonies est différentes, mais d'après leur horloge biologique n'aurait-elle pas dû déjà se mettre en diapause ?
Dans la théorie oui, dans la pratique pas forcément. Si tu les avais maintenues avec les mêmes températures extérieures, il se peut qu'elles seraient entrées en diapause au bon moment. Bien que le rythme soit endogène, il est tout de même synchroniser par la photopériode et la thermopériode (ce qui n'est surement pas respecté dans nos élevages artificiels).
J'ai lu que l'horloge biologique chez les espèces de type Lasius pouvait être déréglé, mais comment expliquez vous se dérèglement ?
C'est quelque chose d'assez commun dans le vivant, tous les organismes vivants ont des rythmes biologiques internes. Ces rythmes sont "autonomes", c'est-à-dire qu'ils ne sont pas entraînés par les facteurs environnementaux externes. Néanmoins, aucun rythmes biologiques internes est parfait, il y a la fin de chaque cycle un petit décalage de rien du tout, mais si l'on accumule chaque petit décalage sur une très longue période, on obtient un "très gros décalage" qui dérègle complètement le rythme biologique.
Pour pallier à ce problème, les organismes vivant vont régler (ou corriger) leur rythme biologique grâce à des facteurs externes que l'on appelle "synchroniseurs". Le synchroniseur le plus utilisé dans le vivant est la photopériode, mais dans le cas des fourmis c'est plutôt la thermopériode.
En d'autres termes, l'hivernage va permettre de régler l'horloge biologique interne (une petite mise à jour si tu préfères) des fourmis en "lui indiquant que là c'est l'hiver". Si on saute l'hivernage, l'horloge biologique n'est pas corrigé et on obtient parfois des aberrations (ex : des colonies qui entrent en diapause en plein été car leur rythme endogène leur indique que c'est l'hiver).
Est-ce que cela doit être pris en compte dans notre élevage ?
Deux colonies déréglées identiques, quelle est celle qui aura la plus longue longévité si on lui impose la première diapause et à l'autre pas ? La ponte sera accéléré ?
Et maintenant si je change de pièce mes colonies (soit perte de chaleur de 2°C en moyenne), l'on passera en dessous de 19°C très souvent, cela suffit pour une diapause ?
D'où ma question, quelle est la diapause la plus efficace ? Celle à 3/8°C, celle à 19°C ? Entre les deux ? Y a t-il un risque quelconque pour les ouvrières ? J'ai lu qu'un passage de quelques jours à 3 degrés pouvait être bénéfique pour la colonie et ferait un reset au niveau des pontes de la gyne, info ou intox ?
Personnes n'a fait les expériences chez Lasius niger (pas à ma connaissance en tout cas), donc personne ne pourra te répondre dans l'absolu. Certains te répondront, je t'invite à leur demander les preuves
. En ce qui me concerne, si je devais faire diapauser mes Lasius, je les ferais toutes diapauser dès la premières années à 8/10°C, car dans le pire des cas c'est juste inutile ...
. Ensuite j'ai lu quelque part sur le forum que les fourmis creusaient jusqu'à 4 mètres de profondeur (Messor sp). Or à deux mètres de profondeur, dans le sol, il y a une température de 12°C toute l'année. Cela pose problème car on sait que le genre Lasius est bâtisseur et pourrait très bien creuser jusqu'à 2 mètres. J'ai lu que l'horloge biologique chez les espèces de type Lasius pouvait être déréglée, mais comment expliquez-vous se dérèglement ? Aussi quand mettre une colonie déréglée au froid ? Car j'ai entendu que les cocons et les œufs ne résistaient pas au froid mais que les larves le pouvaient. Deux colonies déréglées identiques, quelle est celle qui aura la plus longue longévité si on lui impose la première diapause et à l'autre pas ? La ponte sera accéléré ? Et maintenant si je change de pièce mes colonies (soit perte de chaleur de 2°C en moyenne), l'on passera en dessous de 19°C très souvent, cela suffit pour une diapause ? D'où ma question, quelle est la dipause la plus efficace ? Celle à 3/8°C, celle à 19°C ? Entre les deux ? Y a t-il un risque quelconque pour les ouvrières ? J'ai lu qu'un passage de quelques jours à 3 degrés pouvait être bénéfique pour la colonie et ferait un reset au niveau des pontes de la gyne, info ou intox ? J'aimerais bien les mettre dehors mais je crains trop le gèle et je n'ai pas de thermostat, dois-je les enterrer ? Une gyne seule peut-elle passer l'hiver si elle a une jolie physiogastrie ? Et sinon ?
