Pheidole pallidula : 2 sortes de soldats et débat sur le polymorphisme

[Woitab]

Intéressant

Mais au final, y a-t-il une définition des "castes" établie comme étant la bonne ? Ou bien prend-on l'une des deux qui nous plaît selon notre bon vouloir ? Ou bien les deux sont-elles bonnes ?

La définition, certes intéressante, de Passera est donc officiellement LA définition de "caste"?
La caste est-elle "officiellement" purement physique, ou en fonction de l'activité d'un individu ? Y a-t-il au moins quelque chose de reconnu scientifiquement dans l'une ou l'autre des définitions ? (je cherche juste à savoir... Au final, officiellement, c'est quoi exactement -- et admis par tous les spécialistes -- les "castes" ?)

[DMX]

de reconnu scientifiquement

Toutes les définitions précédentes sont reconnus scientifiquement, car tout simplement écrites par des scientifiques. Après la définition officielle actuellement c'est bien surement la définition la plus récente, et dans ce cas là celle de Passera. Cette définition présente l'avantage de ne pas être restrictive contrairement aux précédentes.

Mais est-ce que cette définition est reconnue par tous les spécialistes ? Aucune idée. Puisque c'est une notion qui demeure ambiguë, je pense que ce ne sera pas demain la veille qu'il y aura un consensus.
Après il n'est pas exclu qu'il y ait eu des définitions encore plus récentes ayant un point de vue encore différent.

Après ça reste une affaire de sémantique, le plus important reste le contenu, c'est-à-dire que chez P.pallidula les soldats peuvent assurer une double fonction : défense et réserve de nourriture.

[Heydax]

Une fois la larve transformée en nymphe, la "croissance" est terminée. En revanche, il me semble que les Solenopsis ont une caste de majors, tu risques donc de voir apparaitre, lorsque la colonie sera plus développée, des ouvrières plus grandes et foncées que d'autres.

Seulement chez certaines espèces, très rares en France, d'ailleurs on trouve très peu de docs et certains ne parlent même pas de ces espèces.

Ici, c'est 99% du fugax vue la taille de la reine et la localisation, il n'y aura donc pas de major.

Donc soit tu n'as pas lu le blog de Nicoolas, soit celui-ci élève des Solenopsis, mais pas des fugax auquel cas il faut rectifier le titre.

[C-R]

Je l'ai lu à l'époque, et là un simple CTRL + F m'a confirmé que le mot major n'y apparaît pas une seule fois.

La présence d'ouvrières plus grandes que d'autres ne fait pas de ces ouvrières des major, sinon toutes les espèces en auraient. Il suffit de comparer les tailles des différentes ouvrières de Lasius in natura au sein d'une même colonie. La différence de génération, de nourriture etc... suffit à créer un écart de taille entre ouvrières, de même que les premiers major d'une colonie sont souvent plus petits que les suivants sans que ces derniers ne soient des super-major pour autant.

Quelques Solenopsis françaises ayant des major :

Solenopsis banyulensis, Solenopsis laevithorax etc... Toutes ces espèces sont très localisées.

Sinon effectivement, on parle de Solenopsis fugax par statistiques, mais j'ai lu ci et là qu'il était très compliqué de la différencier de Solenopsis monticola, dont on entend jamais parler... On manque de doc sur les Solenopsis ou alors je n'en trouve pas.

[Heydax]

En regardant la première vidéo, tu peux pourtant voir que ce ne sont pas de "simples ouvrières plus grandes que les autres"...

Je cite :

Je voulais partager avec vous un autre point avant de clôturer ce billet, j'ai pu remarquer une différence de taille et de couleur assez marquante entre différentes ouvrières. En général elles sont très petites et de couleur orangée assez clair, j'ai dorénavant des ouvrières qui font le double de taille et de couleur orangée plus foncé. Caste ? Nouvelle génération ? Je ne sais pas !

Donc certes, le mot "major" n'apparait pas explicitement, et pourtant ce n'est pas la première fois que j'entends parler de ces ouvrières plus grosses et foncées que les autres, il faudrait que je retrouve les autres topics ou photos, si ça a vraiment un intérêt. x)

[C-R]

Ouais enfin comme chez toutes les espèces, perso dans la vidéo je ne vois que des ouvrières minimes, de premières générations et de générations suivantes... D'ailleurs même chez les espèces où ce caractère est fixe avec l'avancée de la colonie (Lasius flavus) on parle de pseudo-major et non pas de major.

Après je n'exclue pas qu'il s'agisse d'une espèce à major, je ne sais par exemple pas à quoi ressemble un major de Solenospsis monticola, si ça se trouve c'est cette espèce.

Mais crier au major à chaque fois qu'on a des ouvrières plus grandes et plus foncées que d'autres... j'ai des major dans toutes mes colonies alors.

Je ne sais pas s'il existe réellement une définition de major, mais en principe :

- La taille augmente,
- Le rôle diffère des ouvrières minor,
- La tête est plus large,
- Le thorax est plus développé.

[babel]

Nombre de taxons cités ci dessus ne sont plus d'actualité :
http://antarea.fr/forum/viewtopic.php?f=21&t=225
Liste actualisée des Fourmis de France (Hymenoptera, Formicidae) J.Casevitz & C. Galkowski
Si je cite le Guide des Fourmis de France des Ed Delachaux il existe une variation de taille sans que ce soient des sous castes différentes. Dimorphisme progressif comme chez les Camponotus. C'est proportionnel.

[C-R]

Nombre de taxons cités ci dessus ne sont plus d'actualité :

On a la même juste ici : https://www.myrmecofourmis.org/forum/vi ... php?t=5261.

Effectivement il semble qu'un paquet d'espèces de Solenopsis sont finalement regroupées dans fugax, finalement ce n'est pas plus mal. Dire qu'ils font l'inverse avec Tetramorium.