[Q/R] les Camponotus floridanus de Natant !

[natant]

Ici c'est le Q/R pour vos questions et vos remarques sur l'espèce.

[Gigantiosp59]

Superbe espèce, elle a de jolies couleurs, mais ça te fait combien de fondation - colonie tout ça ? Tu as pas peur d'avoir trop de fourmis entre les Lasius, les Crematogaster , les C.nicobarensis et celle là ? Parce que ces espèce là ça fait de grooossses colonies non ?

Bon après c'est pas moi qui ai une colonie de Messors barbarus, une fondation de C.nicobarensis, de Lasius niger avec 4 reine et une de Lasius emarginatus...
Après la centaine d'ouvrières je relâcherai les colonie de Lasius niger et emarginatus.

[mica2727]

Fait attention quand tu les relâcheras, si tu vides juste le contenant la reine va fuir et se faire massacré par une colonie voisine. Faut que tu lui trouves un lieu qui lui conviendrait sans fourmis de son espèce au alentour, sinon elles la tueront, et même la les chances sont minces, la nature est impitoyable.

Ce n'est pas juste une colonie, tu en es responsable quand tu la prends, si tu as trop de reines, relâche les, ou ne les prends pas tout simplement. Cherche des essaimages que tu n'as pas au lieu de récupérer plusieurs reines que tu as déjà, et une fois que tu es sur qu'une soit fécondée, tu relâches les autres dans la nature.

PS: Par contre tu as oublié le lien vers ton blog.

[Seed noir]

Tu peux aussi éventuellement faire profiter le forum de ces fondations.

[Gigantiosp59]

Ne t'en fais pas mica quand je parle de 4 reines c'est que je tente de fonder une colonie polygyne. Je ne garde qu'une gyne par espèce sauf si l'espèce a souvent du mal à fonder mais pas plus de trois reine, c'est un prélèvement pas une rafle. Pour les relâcher je pose le tube dans un endroit convenable puis je laisse la reine ou la colonie faire le reste.

Pour envoyer des colonies je sais pas si je pourrais le faire mais ne t'en fais pas sednoir je n'oublie pas le forum.

[mica2727]

On dirait moi à l'époque qui n'écoutait pas, alors je vais te laisser faire ton expérience de pléométrose, mais ce n'est pas de la polygynie, cette espèce ne l'est pas. Mais je comprends que tu veux faire tes propres essaies.

Ne t'en fait pas pour les prélèvements ce n'est pas moi qui va te dire quoique ce soit, tant que ce sont des prélèvements pour des tests personnels, expérimentations, et en aucun cas de la vente, moi ça me dérange pas, pleins de scientifiques font bien pire juste parce que c'est des scientifiques ? C'est aussi grâce à tout ça que le monde des fourmis avance. Mais tout le monde à bien le droit d'essayer si ou ça. Et puis à quoi bon l'interdire, vu que de toute façon tout le monde est libre de faire ce qu'il veut, autant que ça soit encadré sur un forum avec des avis de tout le monde pour faire changer les avis, et les mentalités, plutôt que seul et rester enfermer dans ses idées, en plus ça ne fait pas avancer la science.

Exemple de pléométrose (c'est ma fondation, et d'ailleurs je dois procéder au retrait de 2 gynes avant l'arrivée des nymphes), c'est des Tetramorium sp une espèce qui n'est pas polygyne, à l'arrivée des ouvrières, elles vont massacrer toutes les reines, couvains, et j'en passe, qui n'appartient pas à leur odeur, d'où l'importance de retirer les gynes avant.

[natant]

Superbe espèce, elle a de jolies couleurs, mais ça te fait combien de fondation - colonie tout ça ? Tu as pas peur d'avoir trop de fourmis entre les Lasius, les Crematogaster , les C.nicobarensis et celle là ? Parce que ces espèce là ça fait de grooossses colonies non ?

Bon après c'est pas moi qui ai une colonie de Messors barbarus, une fondation de C.nicobarensis, de Lasius niger avec 4 reine et une de Lasius emarginatus...
Après la centaine d'ouvrières je relâcherai les colonie de Lasius niger et emarginatus.

En tout, ça me fait 6 espèces, et mon objectif est d'avoir de grosses colonies avec ces espèces !

Et au fait, pour le lien du blog, je le mets juste là : viewtopic.php?t=35151&p=15696211#p15696211

[Seed noir]

Mais tout le monde à bien le droit d'essayer si ou ça.

A quoi bon si c'est voué à l'échec, tenter une polygynie avec des Lasius sp. noires, ça a été tenté moult fois, on sait bien que ça ne marche pas... Ce n'est possible qu'avec Lasius neglectus.

Et puis à quoi bon l'interdire, vu que de toute façon tout le monde est libre de faire ce qu'il veut

Libre oui, mais le forum a une éthique, donc ici on ne cautionne pas certaines choses, il faut le respecter.
D'autres forums laissaient libre court à n'importe quoi, mais curieusement avec le temps, ils ont disparus.

[mica2727]

Je sais, je voulais dire par mon message, que de toute façon qu'on le dit ou non, il le fera, si il a ce sale caractère comme moi j'avais avant, mais le fait de parler librement du sujet, persuadera les gens de ne pas le faire, car ça sert à rien. Je veux dire que même si on dit sur le forum ne pas le faire, ce n'est pas pour ça qu'il ne le fera pas sans le dire, et du coup ne pas parler de ces sujets là même si c'est des sujets "chaud", et qui doivent être encadrés pour pas que ça déborde ou finisse mal, mais le fait de ne pas en parler tout coury, serait pas une bonne idée, bien sur ce n'est que mon avis, je ne suis pas modérateur, ni admin, et je comprends totalement qu'ils y a une éthique, et heureusement, sinon ce forum serait pas ce qu'il est aujourd'hui. Donc si ce n'est pas autorisé, pas de soucis, je m'y plis, et je me tais ^^

D'ailleurs Lasius neglectus étant une espèce invasive, elles étaient aussi sujet à discussion, qui a provoqué de vive débat il y a de ça des années, ça en est ou désormais ? Et je n'ai jamais vue de telle reine, ni les Solenopsis invicta (je crois ça s'appelle comme ça les fourmis de feu).

Pour revenir sur la polygynie, c'est sur que ça ne fonctionne pas, mais la pléométrose oui, j'avais même découvert des Lasius sp. jaune le faire naturellement dans la nature, pour des Lasius sp noire, je n'ai jamais vu ça, c'est nous les éleveurs qui tentons ce genre d'expérience, comme avec mes Tetramorium sp, mais je te rejoins sans soucis que ça a était tenté plein de fois, même avec les espèces dites "polygyne" ça ne fonctionne pas comme ça non plus, les mettre toute ensembles ne fonctionne pas. Les Solenopsis fugax je ne sais plus si il y en a qui avait testé ici, et je me souviens plus trop du résultat, mais il me semble que c'était un échec aussi.

D'ailleurs j'ai retiré les deux autres reines Tetramorium sp, avant la naissance des premières ouvrières, et nourrit la reine restante, je veux juste voir si les ouvrières qui naitront accepteront la reine, si c'est non, alors dans ce cas, terminée la pléométrose.

Continuons sur l'histoire de la polygynie, quand on y réfléchit c'est tout à fait normal, je vois ça avec mes lapins nains, je vais expliquer vite fait, en fait les lapins nains quand vous en prenez les gens veulent les mettre ensemble, mais ensuite ils deviennent territoriale et s'attaque, parfois jusqu'à la mort, et un jour, bien plus tard, ma sœur a récupéré une lapine gestante dans une animalerie (on savait très bien comment les petits auraient fini, bref, ce n'est pas le sujet), donc tous de la même famille, ceux là malgré quelques disputes, ils ne se sont jamais attaqué mortellement.

Tout ça pour revenir sur l'histoire des fourmis, je pense que ce qui descend de la reine mère est accepté, mais il existe aussi des dires sur ce forum, que chaque mère à sa propre odeur coloniale (je ne sais pas si on dit ça comme ça) mais en gros si elles pondent elles donneront naissance à leur propre colonie qui décimera la colonie mère (c'est ma propre hypothèse, et expérience), au final cette histoire de polygynie est vraiment complexe, car dans la nature, en soulevant un tapis de voiture (oui la forêt est super propre...), j'avais trouvé 30 reines de Myrmica rubra, et des milliers d'ouvrières partout, je n'ai pas pris de photos à l'époque, déjà parce que j'avais pas envie d'être couvert de milliers de boutons... Et je n'ai jamais revue ça, mais tout ça pour dire que ce n'est pas si simple que de les mettre en tube, mais je comprends que ça fascine, et ça me fascine toujours autant.

Mais quand on parle de ce membre, il a aussi le droit de faire ses propres expériences, comment expliquer ça pour que mon point de vue ne soit pas détourné ou alors que j'explique hyper mal. Disons que toi quand tu as commencé l'élevage tu as bien fait des essaies, comme par exemple les Lasius dépendante, et pourtant ça ne fonctionne pas toujours, ou moi qui ait fait des expérimentations qui ont échoué ? Et pourtant malgré le fait qu'on sait qu'il y a des risques que ça ne fonctionne pas ? Les grandes recherchent se sont souvent passées parce qu'une personne à mélangé des trucs qui devait pas l'être, et au final ça a créer des grands remèdes.

Mon point de vue, c'est que si une personne fait de la merde, et qu'elle le poste ici, on pourra l'aider à corriger ses erreurs même si c'est un sujet "brulant" alors que si elle ne dit rien et continue de faire le prince ici, et que derrière elle fait de la merde, tu auras jamais aucune incidence et tu pourras jamais l'aider à changer d'opinion. Par exemple moi et mes expérimentations bizarre, qui m'ont justement valu un ban (quoique c'était plutôt mon caractère, m'enfin je ne sais même plus), mais en tout cas, ça m'a permis d'avancer, et il y a plein de trucs que j'ai pris conscience et que je ne fais plus, mais pourtant je fais toujours des expérimentations, mais je ne les poste pas ici, si je les poste, je serais mal vu, voir même ban, et pourtant si je les postais peut être que ça permettrait à des gens de surtout pas faire ça. (Euh j’essaie pas de légitimé ce que je fais, que ce soit clair, malgré la confusion dans cette phrase).

Je finirai la dessus, ça a toujours été les gens qui étaient traités de fou au départ, qui finalement se sont avérés bien plus intelligente sur tout le monde, et repris des années après, et toujours encore maintenant.

De plus, parce qu'on en parle jamais ici, mais les gens s'en foutent royalement des fourmis, quand tu es petit tu arraches les ailes des fourmis, il y en a qui les mangent, d'autres font de l'art avec les nids en tuant des milliers de fourmis, d'autres les empoisonne avec des produits pour intoxiquer les fourmis dans son jardin, et bien pire, tout ça fait partie de la vie, et la plupart des gens font ça, mais ici il ne faut pas parler de ce qui fâche, pourtant je suis le premier à trouver ça complètement débile, et à en avoir marre que les propriétaires défoncent des arbres, au nom de l'argent, mais je comprends aussi d'un autre côté, c'est ça le forum, un monde ouvert.

Je m'arrête sur ça, après je sais que tu as le choix d'autorisé ou refuser ce message, tu feras comme tu le veux @Seed noir, ou si tu veux effacer des passages tu peux aussi, je ne veux pas être hors éthique du forum, alors ne te gène pas, il n'y aucun affront, ou méchanceté dans mes propos, je suis toujours aussi dure, et aussi direct quand je parle, si ça peut offenser je suis désolé à l'avance, car parfois en m'exprimant on me comprends autrement, ou dans un sens que je n'ai pas vue en écrivant ses lignes.

[RatumPafPAf]

J'ai lu ton dernier post. ben ^^... je vais aller diner et regarder la cérémonie de clôture des JO. Je ne suis pas trop fan de la tic et tac mania ^^ envoie vite des photos et parle nous plus de cette SP.